fuji, sammy (=rosenköpfchen) , haus usw.

Alles zur Haltung von Zwergpapageien wie Agaporniden (Unzertrennliche) und Sperlingspapageien, Großpapageien wie Graupapageien, Aras und Amazonen sowie Kakadus.

Moderator: Moderatoren-Team

zappsan

fuji, sammy (=rosenköpfchen) , haus usw.

Beitragvon zappsan » 19.01.2004, 13:21

hi an alle!
dies ist mein erster beitrag!
ich hab meinen rosenköpfchen vor einiger zeit ein haus gekauft und das in den käfig gehängt. da es dann streitereien gab hab ich es wieder rausgenommen. danach hab ich wieder einen versuch gemacht und es passierte dasselbe. dann war es für einige zeit weg.
und jetzt hab ich es wieder reingehängt und es herrscht eigentlich frieden.
meine vögel sind laut der verkäuferin bei der tierhandlung beide männlich, ich bin mir aber nicht ganz sicher ob das stimmt.
sammy ist immer im haus, fuji darf dort gar nicht rein. ihm gehört (meistens) das dach. ist dieses verhalten normal?
außerdem habe ich bemerkt, dass sich sammy manchmal ganz feine rindenstücke ins gefieder steckt. es sind aber nur ganz wenige. er trägt sie auch nicht ins haus sondern meistens verliert er sie wieder. er will immer von fuji gefüttert werden, doch der mag ihn nicht immer füttern. ein paar mal hat sammy den fuji auf den rücken gedreht und ist dann auf ihn draufgehüpft. was soll das bedeuten?
bitte helft mir!
Zuletzt geändert von zappsan am 19.01.2004, 13:33, insgesamt 1-mal geändert.

Foren-Freak
Benutzeravatar
Beiträge: 607
Registriert: 20.09.2003, 08:14
Vögel: *
Land: Deutschland

Beitragvon Sascha » 19.01.2004, 14:08

Hallo Zappsa :winkend:

Herzlich Willkommen im Forum :-D

Also es kann durchaus sein das Deine Rosenköpfchen männlich sind ;) aber die 100% Sicherheit gibt Dir erst die DNA Analyse
hier ein Paar Adressen die ich aus einem anderen Thread von Rüdiger übernommen habe.

Dr. Markus Rahaus
Freiheit 7
45701 Herten
Tel.: 0209/1658177


Medigenomix GmbH
Lochhamer Str. 29
Martinsried bei München
82152
Tel.:089-899-8920
http://www.medigenomix.de

Institut für klinische Prüfung
Ludwigsburg GmbH
Veterinärmedizinisches Labor
Postfach 1110
71611 Ludwigsburg
Tel. 07141/ 96638

Institut für Molekulare Diagnostik Bielefeld
Postfach 102173 - D 33613 Bielefeld
http://www.geschlechtsbestimmung.de/

Pluma Molekularbiologische Analytik
Postfach 700359 in 70573 Stuttgart
Tel.0711-9905923

Laboklin
Prinzregentenstr. 3
97688 Bad Kissingen
Tel.: 0971/72020





Biete ihnen doch ein paar Naturäste an, die werden sehr gern genommen. Meine z.B. lieben Weide über alles :D
Ich hab meinen Schwarzköpfchen (2 Pärchen = die keine sind, DNA machts möglich) auch Niestkästen angeboten und sie werden sehr gern angenommen, vor allem können sie sich sehr gut zurückziehen :) Das merkt man vor allem wenn jemand fremdes den Raum betritt ;)

Wenn nun nach DNA Analyse festgestellt wird das Dein Paar ein Richtige Paar ist (Gegengeschlechtlich ist) und es dazu kommt das sie Eier legen die Befruchtet sind, hast Du die Wahl zwischen abkochen der Eier oder Du entscheidest Dich dafür das sie die Eier ausbrüten dürfen dann solltest Du eine Ausnahmegenehmigung beantragen. Was Du dann im Endeffekt machst ist Deine Sache.

:winkend: :winkend:
gruß sascha

Foren-Freak
Benutzeravatar
Beiträge: 388
Registriert: 27.12.2003, 15:16
Plz/Ort: 74731 Walldürn im Odenwald

Beitragvon Aga » 20.01.2004, 19:39

Hallo Sascha,

Sascha hat geschrieben:Hallo Zappsa :winkend:

Herzlich Willkommen im Forum :-D

Also es kann durchaus sein das Deine Rosenköpfchen männlich sind ;) aber die 100% Sicherheit gibt Dir erst die DNA Analyse
hier ein Paar Adressen die ich aus einem anderen Thread von Rüdiger übernommen habe.

Dr. Markus Rahaus
Freiheit 7
45701 Herten
Tel.: 0209/1658177


leider stimmt diese Angabe von Rüdiger nicht mehr!

Dr. Markus Rahaus macht keine DNA mehr, bzw. arbeitet nicht mehr an diesem Institut.

@ Zappsa,

Biete ihnen doch ein paar Naturäste an, die werden sehr gern genommen. Meine z.B. lieben Weide über alles :D
Ich hab meinen Schwarzköpfchen (2 Pärchen = die keine sind, DNA machts möglich) auch Niestkästen angeboten und sie werden sehr gern angenommen, vor allem können sie sich sehr gut zurückziehen :) Das merkt man vor allem wenn jemand fremdes den Raum betritt ;)

Wenn nun nach DNA Analyse festgestellt wird das Dein Paar ein Richtige Paar ist (Gegengeschlechtlich ist) und es dazu kommt das sie Eier legen die Befruchtet sind, hast Du die Wahl zwischen abkochen der Eier oder Du entscheidest Dich dafür das sie die Eier ausbrüten dürfen dann solltest Du eine Ausnahmegenehmigung beantragen. Was Du dann im Endeffekt machst ist Deine Sache.



wenn es sich wirklich herausstellen sollte, das es sich um ein echtes Paar handelt.
Dann solltest Du wissen, das man zur Zucht von Agaporniden eine gültige Zuchterlaubnis benötigt.

Auch solltest Du keinen Nistkasten verwenden, sondern einen Schlafkasten ( da ist eine Seite offen )oder ein Schlafbrettchen.

Sollte es zu einer Eiablage kommen und die Henne brütet, dann solltest Du die Eier so präparieren wie Sascha es empfohlen hat, oder du kannst Sie gegen Kunstoffeier tauschen. Der Tausch sollte sofort nach jeder Eiablage erfolgen.

Dann kannst du die Henne 22-25 Tage brüten lassen und danach alles entfernen.
Gruß Walter
Halter und Hobbyzüchter von Schwarzköpfchen

zappsan

Beitragvon zappsan » 01.02.2004, 11:55

ich bin mir jetzt sicher, dass sammy ein weibchen ist!
sie hat gestern die flügel hochgestreckt und die schwanzfedern aufgestellt, so wie in paarungstimmung
das hat sie über eine viertelstunde gemacht, aber fuji hat ihr nur dabei zugesehen :?
hat er das nicht verstanden?
heute hat sie das schon wieder gemacht und fuji hat ihr wieder nur dabei zugesehen und nichts getan
warum tut er nichts?
woran könnte das liegen?
bitte helft mir!

Foren-Freak
Benutzeravatar
Beiträge: 388
Registriert: 27.12.2003, 15:16
Plz/Ort: 74731 Walldürn im Odenwald

Beitragvon Aga » 01.02.2004, 15:49

Hallo Zappsan,

zappsan hat geschrieben:ich bin mir jetzt sicher, dass sammy ein weibchen ist!
sie hat gestern die flügel hochgestreckt und die schwanzfedern aufgestellt, so wie in paarungstimmung
das hat sie über eine viertelstunde gemacht, aber fuji hat ihr nur dabei zugesehen :?
hat er das nicht verstanden?
heute hat sie das schon wieder gemacht und fuji hat ihr wieder nur dabei zugesehen und nichts getan
warum tut er nichts?
woran könnte das liegen?
bitte helft mir!


sind das im Userfoto deine beiden Rosenköpfchen!?

Wenn Ja, dann wäre es möglich, das Du die beiden nicht auseinanderhalten kannst und es sich doch eventuell um ein gleichgeschlechtliches Paar handelt.

Bei einem gleichgeschlechtlichem Paar ist das Paarungs und Balzverhalten genauso wie bei einem echten Paar.

Sollte es sich dabei um ein Hennenpaar handeln, dann wird ein Vogel den Part des Hahns übernehemen und es kommt zum Paarungsversuch. Sind beide Hennen in Brutstimmung wird abwechselnd der Part des Hahnes übernommen.

Wirst wohl oder übel nicht um eine DNA herum kommen.
Gruß Walter
Halter und Hobbyzüchter von Schwarzköpfchen

zappsan

Beitragvon zappsan » 02.02.2004, 13:12

ich kann meine vögel gut auseinanderhalten!
ich glaube eher, dass fuji ein hahn ist, weil er sich noch nie wie ein weibchen benommen hat. er hat sich noch nie etwas ins gefieder gesteckt. außerdem ist er beim zeitungsschnipsel machen etwas ungeschickt. kann es sein, dass er einfach nur zu jung ist?

Foren-Freak
Benutzeravatar
Beiträge: 607
Registriert: 20.09.2003, 08:14
Vögel: *
Land: Deutschland

Beitragvon Sascha » 02.02.2004, 13:38

Hallo :winkend:



Aga hat geschrieben:Bei einem gleichgeschlechtlichem Paar ist das Paarungs und Balzverhalten genauso wie bei einem echten Paar.


da kann ich Walter nur zustimmen :ok:

Bei meinen ist es genau so, ein viertel Jahr nimmt eins die Männchenrolle an und eins die Weibchenrolle wie sie gerade Lust haben.

Eindeutig sagen was Du nun hast kann man nicht. Erst bei einem DNA kannst Du Dir sicher sein!!
gruß sascha

zappsan

Beitragvon zappsan » 02.02.2004, 22:45

heute hat sammy wieder herumgetanzt und fuji wollte sie dann auch besteigen aber er war zu tollpatschig und ist immer heruntergepurzelt.
nach einigen versuchen haben sie es aufgegeben.
ist das jetzt eine bestätigung, dass die beiden ein pärchen sind?

Foren-Freak
Benutzeravatar
Beiträge: 607
Registriert: 20.09.2003, 08:14
Vögel: *
Land: Deutschland

Beitragvon Sascha » 02.02.2004, 22:57

zappsan hat geschrieben:heute hat sammy wieder herumgetanzt und fuji wollte sie dann auch besteigen aber er war zu tollpatschig und ist immer heruntergepurzelt.
nach einigen versuchen haben sie es aufgegeben.
ist das jetzt eine bestätigung, dass die beiden ein pärchen sind?


Hallo zappsan :winkend:

Gegenfrage was glaubst Du was das auf den Bild ist? Ein Pärchen?
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
gruß sascha

zappsan

Beitragvon zappsan » 02.02.2004, 22:59

Sascha hat geschrieben:Gegenfrage was glaubst Du was das auf den Bild ist? Ein Pärchen?


ja, eigentlich schon

Foren-Freak
Benutzeravatar
Beiträge: 607
Registriert: 20.09.2003, 08:14
Vögel: *
Land: Deutschland

Beitragvon Sascha » 02.02.2004, 23:30

Nein :D

Es sind zwei Damen :) eine davon hat die Rolle des Männchens übernommen.

Also Du siehst auch "Eindeutige" Anzeichen das es sich um ein Pärchen Handelt kann man vergessen (leider).

Sorry, ich weis das bring Dich nicht weiter.

Aber Du kannst Dir erst sicher sein wenn Du einen DNA Test machen gelassen hast.

:winkend: :winkend:
gruß sascha

Foren-Freak
Benutzeravatar
Beiträge: 388
Registriert: 27.12.2003, 15:16
Plz/Ort: 74731 Walldürn im Odenwald

Beitragvon Aga » 03.02.2004, 19:27

Hallo Zappsan,

Sascha hat geschrieben:
Hallo zappsan :winkend:

Gegenfrage was glaubst Du was das auf den Bild ist? Ein Pärchen?


wie Du ja auf dem Foto von Sascha siehst findet unter einem geichgeschlechtlichem Paar auch ein Paarungsversuch statt!

Bei Sascha sind es 2 Hennen.

Es könnte sich aber auch um 2 Hähne handelen, wobei ein Hähne-Paar sehr,sehr selten Nestmaterial in einen NIstkasten bringt, bzw. ein Nestbaut.

Nun schreib ich mal um es etwas verständlicher zumachen so ( der Admin, die Modis und Mitglieder mögen mir verzeihen )! Aber anders geht es leider nicht.

@ Zappsan: Bei Agaporniden ist es möglich wie beim Menschen eine nicht Geschlechts gebundene Beziehung ein zugehen. Also es gibt hetro, lesbische und homosexuelle Paare bei Agaporniden.

Einige Gründe für lesbische und homosexuelle Paare bei Agaporniden sind:

1.) nicht äußerlich erkennbare Geschlechtsmerkmale

2.) nicht genügent gegengeschlechtliche Partner zur freien Auswahl

3.) mangelndes Wissen von manchen Haltern, Züchtern, Zoohandlungen usw.

4.) DNA-Analysen zu teuer für Züchter, Zoohandlungen und Halter

5.) kann man das Geschlecht eines Aagaporniden durch ein Beckentest erst erkennen, wenn der Vogel mindestens 6 Monate alt ist. Diese Methode gibt aber keine 100%ige sichere Auskunft über das Geschlecht. Wird aber von jedem Züchter (auch von mir) angewandt, da eine DNA zu teuer ist und man diese Kosten nicht umsetzen kann.

6.) kommen Agaporniden im Alter von ca. 14 Wochen in den Zoohandel.

7.) echte Paar die sich in Zoohandlungen gefunden haben, werden sehr oft getrennt, da manche Halter lieber "DEN GÜNEN VOGEL UND DEN ROTEN VOGEL" hätten. Und so einen Zwangsehe/Zwangsverpaarung herbei geführt wird.
Gruß Walter
Halter und Hobbyzüchter von Schwarzköpfchen

Foren-Freak
Benutzeravatar
Beiträge: 388
Registriert: 27.12.2003, 15:16
Plz/Ort: 74731 Walldürn im Odenwald

Beitragvon Aga » 03.02.2004, 20:20

Wie ich schon sagte gibt der Beckentest keine 100%ige Garantie!
Mit etwas Geschick kannst Du diesen Test selber durchführen, dazu mußt du die Vögel fangen.

Dann mit dem Zeigefinger vorsichtig aber mit leichtem Druck das Becken im Kloakenbereich abtasten. Bei den Hennen weist der Beckenknochen einen deutlich größeren Abstand auf als bei einem Hahn. Auch ist der Beckenknochen bei der Henne abgerundet und beim Hahn spitz.

Kann Dir aber jetzt schon sagen, das ich dazu bei meinem ersten Paar 1 Jahr geübt habe, welches schon Junge gezogen hat.


Auch vom Verhalten her kann man das Geschlecht des Vogels nicht bestimmen. Agaporniden nagen sehr gerne an Ästen und Zweigen, spielen damit usw.

Es ist möglich das Sie in Brutstimmung sind, bei diesen Temperaturen sin meine Schwarzköpfchen schon am brüten und das 2 Monate zu früh.

Auch hat der Tanz des Partners keine Aussagekraft über das Geschlecht, den gleichgeschlechtliche Paare verhalten sich ja wie echte Paare.
Um ganz 100%ig zu sein bleibt nur eine DNA-Analyse, diese solltest du machen lassen:

1.) wenn du es unbedingt das Geschlecht 100%ig wissen möchtest

2.) wenn Du mit den Vögeln züchten möchtest.

3. wenn sich das Paar absolut nicht verträgt und es schon untereinander sehr böse Verletzungen gegeben hat. In diesem Fall wäre eine neu Verpaarung der Vögel sinnvoll.
Gruß Walter
Halter und Hobbyzüchter von Schwarzköpfchen

zappsan

Beitragvon zappsan » 07.02.2004, 12:02

es gibt wieder neuigkeiten!
heute habe ich bemerkt, dass sammy ein ei gelegt hat.
ob es befruchtet ist, weiß ich nicht.
was soll ich jetzt machen?

Foren-Freak
Benutzeravatar
Beiträge: 388
Registriert: 27.12.2003, 15:16
Plz/Ort: 74731 Walldürn im Odenwald

Beitragvon Aga » 07.02.2004, 12:50

Hallo Zappsan,

zappsan hat geschrieben:es gibt wieder neuigkeiten!
heute habe ich bemerkt, dass sammy ein ei gelegt hat.
ob es befruchtet ist, weiß ich nicht.
was soll ich jetzt machen?


diese Frage wurde schon in diesem Thread beantwortet!


Sollte es zu einer Eiablage kommen und die Henne brütet, dann solltest Du die Eier so präparieren wie Sascha es empfohlen hat, oder du kannst Sie gegen Kunstoffeier tauschen. Der Tausch sollte sofort nach jeder Eiablage erfolgen.

Dann kannst du die Henne 22-25 Tage brüten lassen und danach alles entfernen.
Gruß Walter
Halter und Hobbyzüchter von Schwarzköpfchen

Administrator
Benutzeravatar
Beiträge: 3610
Registriert: 05.11.2002, 23:01
Vögel: Sittiche
Land: Deutschland

Beitragvon Sittich-Info.de » 07.02.2004, 17:08

Sind wir etwas aufgeregt? ;) Ich fürchte auch, ohne Genehmigung solltest Du die Eier gegen Kunststoffeier austauschen (geht schneller als abkochen etc.). Dann ist ja auch noch kein Leben entstanden, dass man vernichtet, das wäre auch nicht mein Ding. Hast mal überlegt Dir die Genehmigung zu holen, wenn Du mal Nachwuchs haben möchtest? :)

LG
Meike

zappsan

Beitragvon zappsan » 09.02.2004, 14:08

jetzt gab es schon das 2. ei!
ich glaube, das mit den zuchtbestimmungen in österreich ist anders

Foren-Freak
Benutzeravatar
Beiträge: 388
Registriert: 27.12.2003, 15:16
Plz/Ort: 74731 Walldürn im Odenwald

Beitragvon Aga » 10.02.2004, 17:42

Hallo Zappsan,

dann solltest Du dich mal darum kümmern wie es mit der Zuchtgenehmigung aussieht!

Soviel ich weis sind die Bestimmungen nicht viel andersals hier in Deutschland.
Gruß Walter
Halter und Hobbyzüchter von Schwarzköpfchen

Zurück zu Kleine und große Papageien

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste