Frage zu wissentschaftlichem Alleinfutter für Sittiche &

Alles über die Ernährung von Sittichen und Papageien

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shar

Frage zu wissentschaftlichem Alleinfutter für Sittiche &

Beitragvon shar » 10.12.2005, 13:18

Hallo zusammen! :winkend:

Mir wurde letztens von meiner Tierärztin ein neues frisches (es muss kühl gelagert werden und soll Sonnenschein nicht ausgesetzt werden, weger den enthaltenen Vitaminen etc.) Alleinfutter für Sittiche und Papgeien empfohlen, welches ernährungswissenschaftlich für die "Geier" optimiert ist. Ihre Arzthelferin hat damit laut Aussage, sehr gute Erfahrungen gemacht.
Der Hersteller ist eine Firma in Amerika mit dem Namen <b>Avifood</b>.
Meine Frage dazu ist, ob hier jemand damit schon Erfahrungen gemacht hat bzw. was man davon halten kann.

Hierzu der Link zu der HP des Anbieters (Site ist auch auf deutscher Sprache): >>> click here <<<

Ich hab mir die Broschüre mehrmals durchgelesen - so klingt es recht gut, aber nachdem man gerade heutzutage nicht mehr alles glauben kann, was so geschrieben wird, bin ich da u.a. deswegen immernoch sketpisch.
Den Wegfall der Beschäftigung durch das Fressen (Körner aufpicken, aufbrechen etc..) kann man auch anderwertig dann kompensieren, denke ich?!

Danke im Vorraus.


Viele Grüße ~Shar~


PS: Klasse HP und Forum :ok:

kasheen

Beitragvon kasheen » 11.12.2005, 12:19

Also...die beschäftigung der Futtersuche kann man nicht so einfach ersetzen...die ist bei Käfigvögeln da ihnen das Futter eh schon serviert schon stark eingeschränkt....

Und wie würdest du dich fühlen immer medizinisch optimierte Fertignahrung aus der Dose/Tetrapak essen/trinken zu müssen...würde dir da ein frischer Apfel oder eine leckere Scheibe Brot mit mit deinem Lieblingsbelag nicht auch abgehen?

Astronautennahrung schmeckt bescheiden....ich denke die Geier dürften das ähnlich empfinden....


...meine Meinung.....was käme denn deinem Kind auf den Tisch?

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Beitragvon Wallhalla66 » 11.12.2005, 14:39

Jetzt mal echt.... :-D
der ganze in diesen "tollen" Pellets aufgeführten Kram..(Rohfett, Rohasche, Vitamine..u.s.w.) hab ich offen gesagt auch in meinem Trockenhundefutter, bis auf kleinere Schwankungen ist das identisch und es fehlt nichts bei den Angaben..sollte ich jetzt meinen Vögeln gelegendlich einen Hundefutterboppel geben :? , damit ich sie "optimal" ernähre??? :roll: *grübel*
:winkend:
Liebe Grüße
Simone und die Eifelgeier
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shar

Beitragvon shar » 11.12.2005, 14:51

Hyhy!

Danke erstmal für die etwas vorwurfsvolle Antwort. ;)

kasheen hat geschrieben:Also...die beschäftigung der Futtersuche kann man nicht so einfach ersetzen...die ist bei Käfigvögeln da ihnen das Futter eh schon serviert schon stark eingeschränkt....


An der Futtersuche an sich würde sich bei der Umstellung nichts gravierendes ändern - ich denke aber ich weis was du genau meinst und dies ist eben auch mit ein Grund, warum ich dem Skeptisch gegenüber stehe.

Und wie würdest du dich fühlen immer medizinisch optimierte Fertignahrung aus der Dose/Tetrapak essen/trinken zu müssen...


Wenn das Zeug halbwegs schmeckt, wäre das OK für mich - anzunehmen ist aber, daß es auf Dauer warscheinlich auch nicht so der Hit ist - aber sicher sagen könnte ich das nur, wenn ich so einer Situation einmal wäre.

würde dir da ein frischer Apfel oder eine leckere Scheibe Brot mit mit deinem Lieblingsbelag nicht auch abgehen?


Warscheinlich ja, sofern ich es mögen und essen würde - was aber meine Geier ums verrecken nicht tun. :(
Immerhin rühren sie das Wasser mit dem O-Saft an.

Astronautennahrung schmeckt bescheiden....ich denke die Geier dürften das ähnlich empfinden....


Naja, ob das Zeug wie für uns die Astronautennahrung von damals (die ist ja mittlerweile auch besser) schmeckt ist möglich, aber eben auch nicht zwingend.

was käme denn deinem Kind auf den Tisch?


Garnix, da ich keins habe und im Moment auch keins will.... :)
Was ich machen würde, hätte ich eins, weis ich nicht - vielleicht einen Mittelweg finden.
Ich hab mir die ganze Zeit weger dem Futter noch den Kopf zerbrochen und bin für den Moment zu folgendem Entschluss gekommen - sofern ich nicht noch erfahre, daß das Zeug doch nix taugt, werde ich es mal meinen beiden zusätzlich anbieten. Wenn sie es anrühren, kanns schonmal nicht schlecht schmecken, oder?
Ansonsten kann ich dabei nix verliehren (ausser Geld) und damit kann ich nur gewinnen, nachdem es denke ich besser ist, wenn die das Futter zusätzlich oder freiwillig alleine fressen, als wie wenn sie weiterhin nur das Körnerfutter fressen aber kein Obst u.ä. anrühren?!


Viele Grüße ~Shar~


PS: Für jede weitere Meinung dazu bin ich nach wie vor dankbar.

shar

Beitragvon shar » 11.12.2005, 15:07

Hyhy!

Wallhalla66 hat geschrieben:hab ich offen gesagt auch in meinem Trockenhundefutter, bis auf kleinere Schwankungen ist das identisch und es fehlt nichts bei den Angaben.


:shock: ...mh... *skeptischschau*


Grüßle ~Shar~

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Beitragvon Wallhalla66 » 11.12.2005, 15:08

Kopie gefällig???? :-D
:winkend:
Liebe Grüße
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shar

Beitragvon shar » 11.12.2005, 15:12

Hyhy!

Nee, ich glaub dir das ja....das mit dem *skeptsichschau* war auf des Sittichfutter bezogen. ;)


Grüßle ~Shar~

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Beitragvon Wallhalla66 » 11.12.2005, 15:18

Hallo Shar,
also, unser Joschie hat das Hundefutter schon probiert unds schmeckt ihm wohl, aber das war eine gaaanz große Ausnahme.... :-D
:winkend:
Liebe Grüße
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shar

Beitragvon shar » 11.12.2005, 15:22

Hyhy!

Also du meinst, ich solls wie o. geschrieben einfach mal anbeiten, oder?


Viele Grüße ~Shar~

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Beitragvon Wallhalla66 » 11.12.2005, 15:25

Hallo,
biets doch einfach an und schau, wie sie drauf reagieren, vieleicht, weil ja ziemlich teuer..kannst du das Zeugs ja so als "Lecker" favorisieren..und so nur gelegendlich beifüttern..iss besser fürs Kohletäschchen... :-D..die beim Vet. angebotenen Futtermittel sind eh immer extrem teuer... :ja:
:winkend:
Liebe Grüße
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Beitragvon Sittich-Info.de » 11.12.2005, 16:54

Hallo ~Shar~ :)

Mir wurde letztens von meiner Tierärztin ein neues frisches (es muss kühl gelagert werden und soll Sonnenschein nicht ausgesetzt werden, weger den enthaltenen Vitaminen etc.) Alleinfutter für Sittiche und Papgeien empfohlen

Mit dem Begriff "Alleinfutter" muss man sehr vorsichtig umgehen. Alleinfutter müsste bestimmten gesetzlichen Vorgaben entsprechen und das gibt es bei Vögeln bis vor kurzem zumindest noch nicht.

Interessantes und schwieriges Thema. Wobei es meiner Meinung nach lange nicht nur um die Beschäftigung beim Fressen geht. Vom Futter her glaube ich auch nicht, dass das spannend / abwechslungsreich ist (gerade für Obstverweigerer :D aber vielleicht eine Möglichkeit sie doch von selbigem zu überzeugen ;)).

Man muss auch bedenken, dass Vögel anatomisch eigentlich nicht für das Aufnehmen von Extrudaten prädestiniert sind, da sie u.a. dem Muskelmagen quasi die Arbeit nehmen. Nach Ansicht von Fachleuten (auch hier ist ja alles umstritten) sollen Pellets da im Vergleich zu den Extrudaten wohl sogar die bessere Wahl für die Verdauung sein. Das beste sind wohl aber nach wie vor echte Körner. Mich würde in dem Zusammenhang die Bedeutung der Aussage "Daher bleiben die Struktur der gemahlenen Körner und ihre ursprüngliche Farbe erhalten" interessieren. Soetwas ist soweit ich weiß (bin ja auch absoluter Laie) untypisch für Extrudate.

Meiner persönlichen Meinung nach sollte man Vögel nicht nur so artgerecht halten wie möglich, also z.B. Freiflug und artgleiche Gesellschaft geben, ähnlich wie in der Natur (wenn auch nur "annähernd"), sondern auch artgerecht wie möglich ernähren. In der Natur fressen die Vögel Grassamen, Getreide usw. Das wird durch unser Körnerfutter auch nur annähernd ersetzt und ist natürlich nicht das gleiche. Aber immerhin ist das Körnerfutter der natürlichen Nahrung wesentlich ähnlicher als extrudiertes Futter.

Den Wegfall der Beschäftigung durch das Fressen (Körner aufpicken, aufbrechen etc..) kann man auch anderwertig dann kompensieren, denke ich?!

Wenn man bedenkt dass Vögel in der Natur den größten Teil des Tages mit Fressen und Dösen verbringen kein überzeugendes Argument für mich. Obwohl einige Fachleute Dir Recht geben. Scheint Ansichtssache zu sein.
Aber auch in unserer Haltung kann man beobachten, wieviel sich die Vögel mit dem Futter beschäftigen, wenn sie die Möglichkeit haben. Z.B. durch Kolbenhirse, durch Aufpicken von Samen auf dem Boden, durch herauspicken von Samen aus Tannenzapfen, durch das Aufnehmen von Blüten, Blütenpollen, das Auseinanderrupfen von Knospen usw. Letzteres ist allgemein zur Futterbeschäftigung gemeint, hat natürlich nichts direkt mit Körnerfutter und Pellets zu tun, allerdings mit der langen Beschäftigung mit Futter allgemein. Tiere haben es nicht so eilig wie wir, sie haben Zeit für die Futtersuche und das Fressen.

In einem Fachartikel habe ich mal gelesen, dass die Papageienvögel auch weiterhin die entspelzende Schnabelbewegung machen sollen, obwohl diese gar nicht notwendig ist. Ich habe das noch nicht beobachtet, weil ich nur Körnerfutter verfütter, aber das spricht imho auch für sich.

Extrudiertes Futter und Pellets haben sicher Vorteile, z.B. sind sie im Vergleich zum Körnerfutter keimarm sind und natürlich keine Selektion stattfindet. Sprich die Lieblingskörner werden gefressen, der Rest weggelassen, was bei einigen Vögeln durchaus sehr einseitig werden kann (wenn z.B. stets die Sonnenblumenkerne als erstes oder fast einziges herausgepickt werden). (Wenn man das Futter lange genug liegen lässt, also bis zum frühen Abend und nicht zu viel gegeben hat erledigt sich das Problem aber häufig von selbst.)
Und extrudiertes Futter mit vielleicht etwas Obst dazu ist natürlich wesentlich weniger aufwendig und braucht weniger Zeit als die Körnerfütterung mit allem weiteren (z.B. Keimfutterherstellung, Eifutterherstellung, Schalen mit Obst und Gemüse zusammenstellen usw.).

Homepage-Zitat
Aus der oben genannten Aufstellung ist ersichtlich, daß die häufig angebotenen Körnermischungen mit unterschiedlichem Zusatz von Obst, Gemüse oder Essen vom Tisch keine ausgewogene Ernährung dar-stellen, den Vogel langfristig schädigen und zu ernsthaften Erkrankungen führen können.

Also das essen vom Tisch keine ausgewogene Ernährung ist, sondern teilweise gesundheitsschädigend, dürfte jedem klar sein. Und das bei der "herkömmlichen" Fütterung z.B. tierische Eiweiße usw. fehlen ist auch nichts neues. Wenn man dies aber beachtet und die Ernährung abwechlsungsreich gestaltet kann sie sehr wohl ausgewogen und gesund sein.

Wenn ich höre wie manche Züchter ihre Vögel wirklich zwingen mussten auf die Pellets umzusteigen, diese das also nicht freiwillig getan haben, denke ich ist das die falsche Haltung dazu. Auch auf der von Dir genannten HP wird bei der Umstellung von Akzeptanzproblemen gesprochen. Warum wohl.
Wenn dann einfach mal anbieten und sehen wie die Kleinen reagieren. Wie Simone schon schrieb gibt es auch Leute, die beides gleichzeitig verfüttern und beides wird auch angenommen. Würde mich mal interessieren wie Deine Vögel darauf reagieren, falls Du das ausprobieren möchtest. :)

Letztendlich muss der Halter für sich die Vor- und Nachteile und die Kosten abwägen und für sich entscheiden.

LG
Meike

shar

Beitragvon shar » 13.12.2005, 18:31

Hyhy!

Meike hat geschrieben:Hallo ~Shar~ :)
Wenn dann einfach mal anbieten und sehen wie die Kleinen reagieren. Wie Simone schon schrieb gibt es auch Leute, die beides gleichzeitig verfüttern und beides wird auch angenommen. Würde mich mal interessieren wie Deine Vögel darauf reagieren, falls Du das ausprobieren möchtest. :)
Meike


Erstmal danke für den interessanten Beitrag!

Ich hab heut den Anruf bekommen, daß das "Probier"futter da ist und ich es abholen kann.
Ich denke Ende der Woche werde ich es dann daheim haben und mal anbieten können - werde dann mal berichten wie verlaufen ist.

Das Futter aufzwingen kam von Anfang an eh nicht in Frage für mich.


Viele Grüße ~Shar~

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Beitragvon Karin » 14.12.2005, 10:26

Meike hat geschrieben:In einem Fachartikel habe ich mal gelesen, dass die Papageienvögel auch weiterhin die entspelzende Schnabelbewegung machen sollen, obwohl diese gar nicht notwendig ist. Ich habe das noch nicht beobachtet, weil ich nur Körnerfutter verfütter, aber das spricht imho auch für sich.



Sie tun es tatsächlich ! Ich beobachte das täglich bei meinen Papageien. Es wird alles "geschält", auch wenn gar keine Schale drumzu ist.

Ich halte ausschließliche Pelletfütterung für nicht besonders abwechslungsreich und angesichts des Preises dieses speziellen Futters auch noch für irrsinnig teuer. Mich beschleicht auch immer so´n dummes Gefühl, wenn nicht genau aufgelistet ist, was in dem Zeug so drin ist und woher die Zutaten stammen.

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