Ich stell mich vor.

[rastai]

Schönen guten Tag.
Ich bin gerade beim surfen über Papageienhaltung auf dieses Forum gestoßen. Und habe mich angemeldet.
Ich will mich nun mal Vorstellen.
Mein Name ist Nina, ich bin 20 Jahre alt und komme aus Nordkirchen das liegt im Kreis Coesfeld.
Als ich ca 12 - 13 Jahre alt war, haben sich meine Eltern eine Blaustirnamazone zugelegt. Als wir sie bekommen hatten war sie ca 1 Jahr jung und wir schätzen das sie ein weibchen ist.Wir halten sie alleine, nicht als Pärchen. Hören tut sie auf den Namen Mona. Sie ist sehr auf meine Mutter fixziert. Nur sie kann unsere Mona anfassen. Ich habe großen Respekt vor Ihr, da sie in jungen Jahren meinen Vater gebissen hat. Ich denke sie spührt meine Angst, und deswegen "verstehen" wir uns nicht so gut. Ich bewunder meine Mutter wie schön die 2 kuscheln usw.... Nur leider hat meine Mutter viel zu wenig Zeit für Mona. Ich würde das gerne übernehmen und mich auch Ihr nähern. Doch mein Respekt ist noch zu groß. Wo wir Mona gekauft hatten, wollten meine Eltern das Ihre Flügel gestützt werden, damit sie nicht mehr Fliegen kannn. Ich selber finde es schade. Diese Prozedur haben Männer durchgeführt, und seit dem ist sie "Männerfeindlich" <-- meine Vermutung, das ihre Abneigung daher kommen. Unsere Mona redet nicht sehr viel. Und wenn dann nur sehr undeutlich. Ihr Wortschatz ist gering... und Ihr Verständnis vermutlich auch. "schreien" kann sie jedoch sehr sehr gut, und sehr laut.
Wir haben einen Großen Käfig.... Maße weiss ich leider nicht. Werde ich aber mal in den kommenden Tagen ausmessen. Der Käfig ist oben offen mit einer Stange dazwischen, so das sie jederzeit raus kann. Meistens sitzt sie auch dort oben.... zum schlafen auch. Nur zum essen ist sie überwiegend drin. Wobei es auch vorkommt das sie es sich nur holt und dann oben auf dem Käfig ißt. An "spielzeug" haben wir ein Seil, Erdnussspender zum rausziehen, eine Glocke, 2 kettenseil spiel, und eine Schaukel die sie jedoch nie benutzt im Käfig. Desweiteren sind 3 Holzstangen und ein Dicker Ast zum laufen / sitzen vorhanden.
Sie macht kaum aktivitäten in Ihrem Käfig, wird ihr ihr spielzeug evtl langweilig?? Ich habe mich aufjedenfall hier angemeldet um mich mit Gleichgesinnten auszutauschen und um mir Informationen und Tips und tricks zu suchen. Vielleicht schaffe ich es ja mit eure Hilfe, dass sie mir gegenüber auch zarm wird, und bekomme evtl. anregungen um den Käfig umzugestalten, so das sie wieder mehr Freude hat. Mir liegt viel daran, das sie zutraulicher zu mir wird. Da meine Mutter keine Zeit mehr hat, und der Vogel ja jemanden braucht der sich um den kümmert.
Lieben Gruß.
Nina

[rastai]

Was bedeutet das, wenn ich vor Mona stehe, und sie sich aufbeuscht, sie wird ganz dick, und faucht und will nach mir hacken.... macht mir ja schon angst... heißt doch bestimmt nichts gutes... :0(

[Coco & Ucello]

Hallöchen,
herzlich Willkommen! Ich bin auch erst seit kurzen dabei.Hab auch ne Amazone. Hab hier schon gute Vorschläge bekommen. Meine Amazone hab ich seit nem 3/4 Jahr.Meine ist auch Männerfeindlich,liegt wohl in ihrer Vorgeschichte.
Hoffe die findest wertvolle Hilfen.Viel Spaß beim stöbern!!
LG Gruß Simone

[rastai]

Na wenn du doch auch eine Amazone hast, kannst du mir doch bestimmt sagen was das bedeutet, was ich oben beschrieben habe ^^^
Nina

[Andrea Profil]

Hallo Nina,

schön, dass du hier her gefunden hast! Herzlich Willkommen! Schön, dass du dich um Mona kümmern möchtest, damit sie sich nicht einsam fühlt, wenn deine Mutter weniger Zeit für sie hat.

Das Verhalten, das du beschreibst, wenn du an den Käfig trittst, hört sich für mich sehr nach drohen an. Ich muss allerdings dazu schreiben, dass ich selber keine Amazonen halte und mich auch nicht gut mit ihnen auskenne. Dieses Verhalten fauchen, aufplustern und hacken zeigen meine Aras allerdings auch, wenn sie ihre Ruhe haben wollen. Von daher denke ich, dass es bei eurer Mona wohl auch ein Drohen sein wird.

Das Problem bei gestutzten Tieren (ist sie irreversibel gestutzt oder müsst ihr das immer wieder machen lassen, wenn die Federn nachwachsen?) ist halt leider, dass sie nicht wegfliegen können, wenn man ihren "Sicherheitsabstand" unterschreitet. So bleibt ihr nur eine Wahl, wenn du nicht zu nahe kommen sollst: Drohen Von daher ist ihre Reaktion schon verständlich. Allein gehaltene Papageien suchen sich meist eine menschliche Bezugsperson (die ihr aber leider nie den gefiederten Partner ersetzen kann ) und sind dann anderen Personen gegenüber oft aggressiv, vor allem, wenn die Bezugsperson auch im Raum ist.

Um Monas Vertrauen zu gewinnen und mit ihr Freundschaft zu schliessen, würde ich dir gerne das Clickertraining empfehlen. Wenn dich das interessiert, lies dir doch mal meinen Beitrag HIER oder HIER durch. Da bekommst du einen allgemeinen Überblick.

Ich würde dir aber auch empfehlen, mal mit deiner Mutter zu besprechen, ob sie nicht bereit wäre, für Mona einen Partner zu besorgen. Auch wenn ihr euch viel um sie kümmert (was ich wirklich toll finde, vor allem, dass du die Verantwortung nun übernehmen möchtest, weil deine Mutter nicht mehr viel Zeit hat und das obwohl du bislang zu Mona ein eher distanzietes Verhältnis hattest!), so sehnt sich eben jeder Vogel nach einem Vogelpartner.
Auch solltet ihr - wenn das noch möglich ist - versuchen, dass Monas Schwungfedern wieder nachwachsen, so dass sie wieder fliegen lernen kann. Einen Papagei zu stutzen ist so, als würde man einem Menschen die Beine nehmen Ist kein Vorwurf an dich oder deine Mutter, ihr wusstet es damals bestimmt nicht besser, ist ja schon ne ganze Weile her und in den Erkenntnissen der Papageienhaltung hat sich seitdem ja viel verändert.

Dies sind Dinge, die ich dir gerne ans Herz legen möchte Ich hoffe, ich habe dich nicht zu sehr damit "überfallen" Ich freue mich jedenfalls, dass du jetzt bei uns bist und hoffe, wir hören noch viel von dir und Mona!

LG

Andrea

[rastai]

Hallo Andrea.
Das mit der Clicktechnik hatte ich 2 Tage lang versucht. Darauf konnte ich ja ihr "abwertendes" Verhalten (Fauchen...Aufpuschen... Hacken) sehen. Das hat sie noch nie gemacht, wenn ich Ihr etwas zu essen gegeben habe. Wenn ich vor hier stehe, und mich mit ihr unterhalte dann kam es wohl schonmal vor.
Meine Eltern wussten sehr wohl was sie damals gemacht haben, als sie Ihr die Flügel stützen ließen. Es war ja Ihre Absicht, dass Mona nicht mehr fliegen kann. Ich kann es nicht nachvollziehen mir tut sie auch ehrlich gesagt deswegen leid. Einen 2 Vogen ?!? Wäre Ideal für Mona, ich bin da voll für. Ich denke das sie sich nach einen Artgenossen sehnt. Wer ist schon gerne alleine ??????
Meine Eltern sehen es nur leider anders.
An erster Stellen stehen die Kosten.
Ein Papagei ist Teuer.... ein neuer Käfig müsste her....usw.
Ich bin in der Ausbildung, ich verdiene nichts. Könnte mich also leider nicht beteidigen oder mir selber einen zweiten anschaffen, so dass Mona nicht mehr alleine ist.
Der 2 Beweggrund würde die Pflege sein.
Meine Mutter würde mir vorhalten das sie damit die arbeit hat. Dabei stimmt es garnicht. Klar unterstützt sie mich, aber dass soll / muss sie auch, den immerhin ist meine Mutter im moment die einzigste die mit Mona "umgehen kann"
Ich stell mir die Frage wie es wäre mit 2 Vögeln.....?!? Ich komme ja nochnichtmal mit dem einen klar.... Wenn ich Bilder sehe, von anderen Papageien die dann beim "frauchen" auf der schulter hocken.....~schwärm~ total schön.
Um nochmal auf die Flügel zu kommen.... die wurden gestutzt wo wir sie bekommen hatten, und seit dem wurde da nie wieder etwas dran gemacht. denke mal das ist dann wohl dauerhaft.

Einen schönen Abend noch.
Nina

[Andrea Profil]

Hallo Nina,

ohhh, dass scheint ja alles sehr schwierig bei euch zu sein Die arme Mona, gut, dass du dich wenigstens für sie einsetzt! Das sie nie wieder fliegen können wird, macht mich sehr traurig. Deine Mutter sollte wenigstens mal Rücksprache mit einem vogelkundigen Tierarzt halten, ob man nicht sicherheitshalter mal einen Check auf Aspergillose machen sollte. Ein Tier, das schon so lange nicht mehr fliegen kann, ist prädestiniert für diese Krankheit, denn sie kann ja ihre Lungenkapazität gar nicht ausnutzen und so hat es der Schimmelpilz leicht, sich in der Lunge einzunisten. Viele Halter merken es dann leider erst, wenn die Krankheit schon sehr weit vorgeschritten ist. Achte doch bitte mal darauf, ob Mona beim Atmen manchmal Geräusche macht oder sonst eher ?kurzatmig? ist. Ich möchte dir keine Angst machen oder so, aber die meisten in der Wohnung gehaltenen Papageien haben die sog. Aspergillose (eine Schimmelpilzerkrankung, meist in der Lunge oder den Luftsäcken) und vor allem eben, wenn sie nicht fliegen können. Daher würde ich sowas mal abklären lassen, um präventiv evtl. den Krankheitsverlauf zu beeinflussen.

Wegen dem Clickern. Irgendwas muss da falsch gelaufen sein. Kann es sein, dass du zu schnell vorgegangen bist? Man muss da wirklich Geduld beweisen und den Vogel nicht überfordern. Wie hast du das denn gemacht? Magst du es hier mal beschreiben, vielleicht finden wir den ?Fehler? und können dir so weiterhelfen. Es wäre schon wirklich super, wenn du einen ?Zugang? zu eurer Mona finden würdest, denn das würde euch beiden sicher sehr entgegenkommen Ihr, weil sie dann nicht mehr so einsam ist, und dir, weil du es dir ja wünschst?

Wegen dem Partner: Vor welchen Kosten hat denn deine Mutter eine solche Angst? Käftige oder kleinere Volieren findet man doch oft im Inserat, die sind meist nicht so teuer. Als Partner würde ich ohnehin kein junges Tier von einem Züchter kaufen, sondern nach einem geeigneten Abgabetier suchen (es sollte vom Alter her passen und auch gegengeschlechtlich sein). Wenn deine Mutter bereit wäre, über eine Verpaarung nachzudenken, halte ich gerne die Augen für euch nach Abgabetieren offen. Versuch doch bitte deiner Mutter klar zu machen, dass sie damals die Verantwortung für Mona übernommen hat und das man dann eben dieser auch gerecht werden muss. Man kann doch das arme Tier jetzt nicht an Einsamkeit seelisch zugrunde gehen lassen, weil sie keine Zeit mehr hat, aber auch nicht bereit ist eine Konsequenz daraus zu ziehen Ein Zweiter Papagei macht sicher nicht mehr Arbeit, als der erste. Im Gegenteil. Man kann endlich aus dem Haus gehen, ohne ein schlechtes Gewissen zu haben ? denn der Vogel ist ja jetzt beschäftigt. Und füttern, putzen etc. wird dadurch nicht mehr, sicher auch die Kosten nicht bzw. nur unerheblich.
Vielleicht kannst du ja nochmal mit ihr sprechen. Papageien sind (wie du sicher weißt) sehr intelligent und verkümmern schnell, wenn wir nicht so gut wie möglich auf ihre Bedürfnisse eingehen. Daran sollten wir unbedingt arbeiten. Ich helfe dir gerne dabei und sicher auch die anderen hier.

LG

Andrea

[rastai]

Ach ja..........
Es ist alles nicht so leicht.
Ich denke ich kann meine Mutter nicht überzeugen.
Sie ist sehr Uneigenwillig. Aber wenn ich nochmal eine Ruhige Minute habe, werde ich es nochmal versuchen.
Wenn alles nicht mehr Hilft, lasse ich sie hier im Forum rumstöbern.
Vielleicht erkennt sie ja dann die dringlichkeit.
Ich konnte hier aber auch nachlesen, dass Vögel die lange alleine waren, einen Patner abstoßen. Das sie es also garnicht wollen. Oder in einem
anderen Fall wurde der Vögel aggeressiv.
Ich weiss ja also garnicht ob Mona den 2 Vogel annehmen würde....
Wenn wir pech haben, stehen wir da mit 2 Vögel, die sich nicht leiden können und die wir getrennt halten müssen!?! ~Oh man~ Aber ein versuch ist es wert. Zum Thema Tierarzt...... Unser Vogel war seitdem wir den haben, noch nie beim Arzt. ~schäme mich~ Ich weiss auch nicht warum. Meine Eltern halten es wohl für nicht Notwendig. Davon ab, ich würde sie nicht transportiert bekommen. Das könnte dann wieder nur meine Mutter....
Lieben Gruß aus Nordkirchen
Nina

[Andrea Profil]

Hi Nina,

das mit der Verpaarung müsste man dann natürlich systematisch angehen. Geschlecht bestimmen (oder seid ihr sicher, dass Mona ein Weibchen ist?) und dann evt. eine zusammenführung auf Probe mit dem Vorbesitzer vereinbaren. Es stimmt, solche Verpaarungen sind nicht ganz einfach (meistens jedenfalls) aber wenn man es richtig macht und Geduld hat, hat man doch am Ende oft ein glückliches Pärchen oder zumindest zwei vergesellschaftete Vögel. Manchmal liest man von der "Liebe auf den ersten Blick", manchmal dauert es einige Blicke länger und andere Male scheitert die Verpaarung auch und man muss es mit einem anderen Partner nocheinmal versuchen. Ich bin mir aber sicher, dass euch hier viele helfen würde, wenn es wirklich an eine Verpaarung ginge. In den Vogelforen gibt es ein spezielles Amazonenforum, da könntet ihr bestimmt auch sehr viele wertvolle Tips von Amazonenhaltern bekommen.

Wegen dem Tierarzt: Ist grundsätzlich doch total schön, dass Mona bislang so gesund war, dass sie noch nie zu einem Tierarzt musste! Es ist immer eine Tortour für die Tiere und die erspart man ihnen halt gerne. In eurem Fall - wo Mona nicht fiegen kann- würde ich auch erstmal telefonisch anfragen, ob ein vogelkundiger (das ist sehr wichtig!) Tierarzt euch zu einer solchen Präventiv-Untersuchung raten würde. Ich nach meiner bisherigen Erfahrung würde es wohl, denn ich halte die Aspergillose-Gefahr bei einem flugunfähigen Tier für sehr hoch.

Ja, vielleicht hat ja deine Mutter mal Lust hier in den Foren querzulesen oder auch zu schreiben. Wir würden uns sehr freuen. Hier ist jeder gerne gesehen, der dazulernen oder sich auch einfach über seine Tiere austauschen möchte.

LG

Andrea

[rastai]

Hi
Ich lass erstmal ein zwei Tage vergehen, dann kann sie es sich nochmal überlegen.
Mal sehen was dabei rum kommt.
Feiert Ihr in den Mai hinein?
Wir machen morgen eine Maiwanderung.
Freue mich schon voll
wenn wir pech haben laufen wir schön durch den regen ~lach~
Naja....
Man sieht / liest sich
nina

[value Profil]

Hallo,
ich weiß nicht wie es bei Aras ist, aber bei Amazonen ist eine Verpaarung nicht so einfach, es kann unter umständen Monate oder auch über ein Jahr dauern bis die beiden ein Paar sind und wann will man entscheiden ob man es weiter versuchen soll oder nicht, nach 3 Monaten, nach einem halben Jahr, nach einem Jahr, wenn es dann nicht klappen sollte, wer nimmt das andere Tier dann wieder zurück, wohin wird der dann abgeschoben, zum nächsten Verpaarungsversuch? Meine Meinung ist wenn sollte es nur bei einem Züchter passieren der verschieden, auch ältere, Amazonen zur Verpaarung da hat oder bei einer Papageienvermittlung, sonst wird die andere Amazone ein Wandervogel.
Natürlich muß man dann bereit sein auf seinen Papagei eine längere Zeit zu verzichten.

Aber wie gesagt es ist meine Meinung, ich würde daheim keine Verpaarung versuchen, weil wenn es schlecht läuft hätt ich ein furchtbar schlechtes gewissen der Amazone gegenüber, die ich geholt hab und wieder weggeben müßt und nicht weiß was mit ihr nun passiert.....

LG
Value

[Andrea Profil]

Hi,

ich denke, wir sollten hier einen Schritt nach dem anderen machen. Erstmal muss Ninas Mama klar werden, dass Mona einen Partner braucht. Und ich denke, da sind wir uns einig, oder?

WIE eine Verpaarung dann abläuft, darüber könnte man hier bestimmt noch viele Tips und Tricks austauschen. Ich würde z. B. auch mal Frau Ohnhäuser ansprechen, sie kennt sich gut mit Verpaarungen aus und könnte vielleicht hier helfen.
Ob die Verpaarung dann im eigenen "Wohnzimmer" ablaufen muss, weiss ich auch nicht. Aber warum sollte man diesen Schritt vor der Entscheidung FÜR einen Partner tun?
Ich denke, wenn diese Entscheidung fällt, wird hier und auch in anderen Foren genug Hilfe sein, dass eine Verpaarung möglich wird.

LG

Andrea

[value Profil]

Sicher, aber du hattest auch angeregt das sie sich ein Abgabetier dabei setzen könnten und das geht nun mal nicht so einfach, das wollte ich nur klar stellen.
Ich denke aber wenn sie mit ihrer Mutter redet wäre es nicht schlecht das sie ihr auch schon sagen kann welche Probleme entstehen könnten, bzw das es nicht so einfach ist....

Aber natürlich hast du recht Andrea, wollte dir auch nicht wiedersprechen.

[Andrea Profil]

Hi Nina,

schau mal HIER nur so als Beispiel. Mit Jens könnte man bestimmt auch besprechen, wie man so eine Verpaarung angeht und wo man das vielleicht machen könnte (Jens, liest du hier noch mit???).

Naja, sollte nur mal ein Beispiel sein, denn ich finde den Kleinen ganz passend (vorausgesetzt natürlich, Mona ist nachgewiesen ein Mädchen!), da er auch schon älter ist und auch Flugprobleme haben dürfte, nachdem er so lange nicht aus seinem Käfig kam (was nicht heissen soll, dass er es nicht mehr lernen kann und soll! - ganz im Gegenteil!)

Aber jetzt überzeug du erstmal deine Mutti

LG

Andrea

[rastai]

Hallo.

Ob Mona ein Mädel ist oder nicht, ist nicht nachgewiesen.
Unser Hund war beim Tierarzt (steht alles bei Haustiere / Unsere Anka) Und da fragte Mama ob sich der Doc auch mit Vögeln auskennt. Ein riesen Erfolg für mich. D.h. ich schffe es wohl erstmal, das mein Vogel zum Doc kommt. Ich erzählte Ihn, dass ich mich erkundigt hatte wegen der Pilzerkrankung. Sobald unser Hund wieder auf dem "damm ist" oder er "verstirbt" kümmern wir uns um die Gesundheit von dem Vogel. Im Moment, dreht sich alles nur um den Hund. (Kannst ja mal nachlesen) < -- dann wirst es vetl. besser verstehen.

[Amazonenlady]

Hallo;

tatsächlich ist die zusammenführung von 2 Amazonen nicht immer so einfach wie man es gern hätte.
Die Amazonen haben hier nämlich einen sehr starken eigenen Willen.
Ich persönlich lehne die Zwangsverpaarung inzwischen ab.
Wesentlich amazonenfreundlicher wäre eine Verpaarungsvoliere wo der-die Kleine sich den Partner selber aussuchen könnte.

Und bitte unbedingt mit einer Amazone verpaaren. Ich hab hier eine Ama sitzen die mit einem Mohrenkopfpapagei verpaart wurde.
Sagen werde ich nichts dazu.... schaut sie Euch einfach an

[rastai]

Oh man.
Das arme Tier.
Tut mir leid.
Unser Vogel wird im Moment immer mehr Grau.
Evtl. die Mauser!?!
LG

[Andrea Profil]

Unser Vogel wird im Moment immer mehr Grau.

Ja, könnte sein, dass er sich rupft und nur die grauen Flaumfedern stehen lässt
Wie sieht es denn jetzt aus? Kannst du deine Eltern überzeugen über einen Partner nachzudenken? Zeige ihnen doch mal das Bild, das Amazonenlady eingestellt hat - wäre doch schlimm, wenn das mit Mona auch so enden würde, oder? Und wenn ein Tier einmal mit dem Rupfen angefangen hat, kann man es nicht so schnell mehr abgewöhnen Also immer besser vorbeugen.

Auch wenn eine Verpaarung schwierig werden kann - so ist sie m.E. doch unerlässlich, wenn man einen glücklichen Vogel haben möchte...

Also, bitte gib nicht auf und setze dich dafür ein, dass Mona einen Partner bekommt...

LG

Andrea