neues familienmitglied

[Krummschnabel Profil]

Liebe Forenmitglieder, die ihr alle so schön gepostet habt in diesem Thread...

Was ist denn das hier? Hauen und Stechen? Da kommt Janna mit ihrem Vogel und fragt um Rat und kassiert nur Prügel. Meint Ihr nicht, dass man mit konstruktiver Freundlichkeit wesentlich weiter kommt? Es gilt, Verständnis für das Tier, die Lebensgewohnheiten, die Bedürfnisse zu entwickeln und nicht einfach nur anderen die eigenen Erkenntnisse zwanghaft vermitteln zu müssen. Herr Lehrer ich weiß was... Ich auch. Janna auch. Keiner weiß alles, keiner macht alles richtig. Ich gehe schwer davon aus, das Janna ihrem Vogel soweit wie es ihr möglich ist, das Leben so schön wie möglich machen möchte. Sonst wäre sie doch gar nicht hier. Habt ihr denn nie einen Fehler in der Tierhaltung begangen? Sorry, ich schon. Ich bin 40 und als ich im Alter von 15 mit meinem ersten Welli und später Nymphi eingestiegen bin in das Vogelhalterleben, war es mit dem Informationsaustausch noch nicht so. Da gab es kein Internet, da gab es nur zweifelhafte Bücher, über deren Mindestmaßangaben für die Käfiggröße ich schon damals erschüttert war. Ich kann nicht rückgängig machen, was ich meinen Vögeln aus Unwissenheit angetan habe und gebe meine Erfahrungen genauso gern weiter, wie andere auch, aber ich muss doch jedem Menschen die Möglichkeit geben, die Dinge, die er liest oder hört nicht nur aufzunehmen und blind Folge zu leisten sondern auch zu verinnerlichen und wirklich umzusetzen. Ich finde das nicht ok, wie ihr hier und auch in anderen Themen gerade auf die Neulinge in der Vogelhaltung einprügelt. Sie wenden sich an euch/uns, weil sie offen sind, für Hilfe zugänglich. Wenn ihr dann nur mit Vorwürfen und Kritik aufwartet, anstatt den Menschen aufzufangen, der sich mit einem Problem, einer Fragestellung ans Forum richtet, dann macht dieser doch dicht, fühlt sich gar nicht ernst genommen. Und wie wollt Ihr dann dem Tier helfen??? Dann heißt es, das war sicher ein Fake und wir werden nie erfahren, wie es weitergeht...

Ich finde es schön, dass Janna sich einen Vogel zugelegt hat und unser gemeinsames HOBBY (Oder meint der eine oder andere hier, er sei im Gegensatz zu anderen Menschen besonders dazu berufen, Vögel zu halten?) teilt. Ist doch auch verständlich, dass sie dem ersten Rat, in diesem Fall des Züchters, erst mal vertraut und einen einzelnen Vogel mitnimmt. Die meisten von euch/uns würden doch auch einen blutsfremden, gegengeschlechtlichen Partner für das Tier haben wollen, weil langfristig sinnvoller. Holt man sein Tier irgendwo??? Wenn kein Abgabetier, dann doch sicher bei einem Züchter, der einem zusagt. Es ist nicht ideal, aber wenn Janna sich jetzt 2-3 Wochen ganz doll um den Neuling kümmert, wird er die Wartezeit überstehen, bis er einen Gefährten bekommt. By the way: Ist es so schlimm, Flausen im Kopf zu haben, was eine Nachzucht angeht? Im Ernstfall überlegt man es sich doch genauer. Wie euphorisch und vernarrt wart ihr, als euer erster Vogel zu euch kam?

Wie wäre es also mit ein bisschen mehr Verständnis für die Menschen, die hinter den Vögeln stehen, um das Ziel, nämlich das Wohlergehen des Vogels, auch wirklich zu erreichen???

[Liora Profil Website]

Schön gesagt, ja, Fehler macht jeder, aber ich persönlich finde es echt schlimm, das jeder unbedingt mal Nachwuchs will....

Warum muss jeder züchten? Warum kann ich mich nicht erstmal ein paar Jahre mit meinem Nymphen beschäftigen? Warum ihn nicht erstmal kennenlernen?

Und wenn ich sowas lese, das der Nymph erst seit 2 Wochen aus dem Kasten ist! Und das er dann noch alleine gehalten wird, ein zweiter kommt erst dazu wenn der 1. etwas zutraulicher ist, was wenn er das nie wird?

Finde das schlimm, sorry und ich finde nicht das Janna hier angegriffen wird, die eine oder andere patzige Antwort kam ja von ihr auch.........

[helmi49]

Krummschnabel,finde deinen beitrag cool denn auch ich wurde "angegriffen",wo ich als neuling die frage stellte--"was muß ich bei einer eventuellen zuwachs tun",obwohl ich mich damals NUR erkundigen wollte .daß ist schon manchmal ein kleines problem,wenn man fragen stellt-um sich zu erkundigen,meinen andere user,man wolle die frage gleich in die tat umsetzen!!anstatt ratschläge zu geben,die einen anfänger auch weiter helfen.in diesen sinne noch einen schönen tag.
gruß helmi

[Krummschnabel Profil]

Sollte ich über's Ziel hinausgeschossen sein, tut es mir leid, Liora. Es waren halt ein paar Beiträge dabei, die mich echt aufgebracht haben - und halt von Personen, die auch in anderen Themen immer den "vernichtenden" Kurs einschlagen. Ich wünsch mir einfach mehr konstruktiven Austausch, aber dazu gehören in der Tat zwei Seiten, wobei ich bei Janna jetzt eher auf "negatives Echo" tippen würde.

Auch ich tausche bei meinen Vögeln die Eier aus, denn meine 4 sind mir schon Verantwortung genug. Aber ich denke, mit dem Gedanken spielen und ihn äußern... ist noch nicht züchten. Abraten und über den Aufwand aufklären ist die eine Sache und Unterlassung zu gebieten ist anmaßend. Was wären wir denn alle ohne Träume und Visionen. Ist es nicht auch Ausdruck von Liebe, sich oder die geliebten Tiere vermehren zu wollen? Ich wollte am liebsten 3 Kinder, aber wenn mein 2. mein 1. gewesen wäre, hätte ich nur eins... . Der Alltag ist eine prima Entscheidungshilfe und wenn man vor zernagten Möbeln, geschredderten Büchern, entblätterten Grünpflanzen steht......... ....... und das hochrechnet auf einen wachsenden Vogelschwarm... erledigen sich Zuchtträume doch fast von selber .

[Liora Profil Website]

Ja, ich weiss nicht...so ganz unrecht hast Du natürlich nicht....

aber die "andere" Seite auch nicht..............

ich denke in einigen Punkten sind wir uns einig, oder?

- Das Küken wurde eindeutig zu früh abgegeben (2 Wochen erst aus dem Kasten raus)
- Man muss nicht züchten, vor allem nicht so schnell und nicht mit kranken und behinderten Vögeln
- immer mind. zu zweit halten

War noch was?

[Krummschnabel Profil]

Na, man muss sich ja nicht immer gänzlich einig sein, wir wollen ja Bewegung im Forum und Leben in der Diskussion, oder ? Kommt ja auch wirklich auf die Lebensumstände an. Züchten ist ja auch eine Zeit- und Platzfrage und nicht nur einfach "ach wie niedlich ich will kleine Vögel haben". Die werden groß und brauchen alle ein neues Zuhause. Behalten hört sich ganz einfach an, aber wenn sich die Geier nicht verstehen.......... manche Probleme entwickeln sich ja erst und man sollte wirklich nicht zu blauäugig da heran gehen.

Gehen wir mal davon aus, dass der kleine Nymphi futterfest war, die Umsiedlung ist so oder so Stress für das Tier, vor allem wenn er plötzlich ohne Artgenossen ist, aber das wird sich ja dann bald ändern. Mir kommen auch immer fast die Tränen, wenn ich bei uns im "größten Zoofachgeschäft Europas" bei den Vögeln vorbeischaue und die Baby-Wellis sehe, die auch aussehen, als wären sie dem Nest gerade entrissen worden... Und wenn ich mir dann vorstelle, dass sich jemand so einen kleinen Piepser mitnimmt, alleine, in einen 40 cm Käfig sperrt und meint mit Futter und Wasser hätte der Vogel doch alles, was er zum (Über)Leben braucht... . Aber wenn wir alle Vögel retten wollten, würden wir ja nur umso mehr die kommerzielle Zucht antreiben...

Bei kranken oder vererblich behinderten Tieren Nachkommen zuzulassen ist in der Tat sehr bedenklich. Auch bei Hybriden würde ich immer davon absehen, man muss wirklich nicht alles vermehren, was geht, auch wenn es nur "natürlich" ist... Das ist ein Apell ans Verantwortungsbewusstsein .

[Krummschnabel Profil]

Ups - sorry Helmi, Dein Beitrag war mir durchgegangen, obwohl du mich persönlich angesprochen hast . Schön, dass das auch andere so empfinden wie ich. Habe den Thread von dem Du sprichst auch bereits geklickt und kopfschüttelnd geschmunzelt (sind ja zum Teil auch immer die gleichen Leute ) und auch in anderen Themen läuft es ganz oft nach diesem Prinzip ab. Schade eigentlich, aber wir können ja alle dran arbeiten .

[Janna]

hallo an alle hier!
so jetzt muss ich auch mal wieder etwas schreiben!
krumschnabel ich finde dass du recht hast.
ich bin erst junge 16 jahre alt und nach einem sehr alt gewordenem meerschwein und einen misslungenem aquariumversuch hatte ich erstmal eine pause mit den "tieren gemacht", da mein bruder auch eine allergie hat.mein größter tier-wunsch wäre glaueb ich ein hund aber ich denke den würden wir nicht artgerecht halten können da meien eltern beide arbieten und wir kinder (16,14,4) uns nicht so ausgiebig um den hund kümmern könnten wie wir müsten. dann sah ich im tv eine reportage über vögel, ich hab mich gewundert was das für kleine aufgeweckte dinger waren. ich kannte die art nicht. dann waren wir oft im hansa-park, die die gleichen tiere haben, im internet habe ich mich viel über die agaporniden informiert bin dann aber von den tieren abgekommen, da die einfach nicht so zutraulich werden und sehr laut sind. meine mutter hatte früher einen nymphen udn einen welli, über di sie viel erzählt hatte. ich fand das echt niedlich wie der nymph sich immer verhalten hat. aber wenn ich höre wie man die tiere füher gehalten hat und wie alles heute geregelt wird, dann wunder ich mich schon sehr. als ich vieles meiner mutter erzählt hatte, hat sie sich geundert udn imemr gefragt wieso weshalb warum?!
ich möhchte meinem louie doch nur das möglichst beste geben. er ist kein "wildfogel" er ist ein gezüchtetes tier das gar nicht in freier wildbahn überleben könnte, dazu kommt dass er ein fast weißer weißkopf ist....ja, es sind haustiere...oder laufen in deutschland noch hunde oder gar wölfe frei rum???es ist doch nicht nur mit vögeln so, doch fast mit allein tieren.
ich kümmer mich so viel wie möglich um den kleinen..er hat auch aufgehört zu fauchen udn heute ist er 2 mal auf meien hand gekommen ohne dass ich fressen drauf hatte. bloß was er noch nicht möchte ist aus dem käfig kommen. ein weiterer grund ist das ich keinen 2. vogel hab ist, dass ich das geschlecht von louie nicht weiß.die schwanzfedern sehen weiblich, der kopf männlich aus?!
ich habe nicht gesagt dass ich "mit absicht" züchten werde oder will...bloß wenn ich dann hahn und henne habe, udn die beiden eier legen SOLLTEN, dann denke ich würde ich die auch ausbrüten lassen, aber das müsste ich auch noch sehen weil ich kann ja noch nicht sagen was morgen ist...ich finde es richtig mies das wenn man einen rat haben will gleich angemacht wird. ich möchte doch nur einen rat haben,nicht mehr aber auch nicht weniger, klar muss man immer das negative mitbedenken aber wo ist schon alles positiv? tut mir leid wenn ich etwas überreagiert hab aber ich lass mir nur ungerne etwas gefallen,egal was....naja glaub hab trotz des ganzen geschreiben einiger vergessen zu schreiben
lg janna

[Cesar Profil]

Hallo Krumschnabel, obwohl ich gerade in Oesterreich IM urlaub bin, verfolge ich doch fast täglich, was so im Forum los ist. Mein Kampfgeschwader ist übrigens gut versorgt.
Umso mehr freue ich mich, daß auch anderen auffällt, wie rüde miteinander umgegangen wird, gerade auch bei nicht ganz so sattelfesten Fachfragen, habe ixh doch gut formuliert! Und Helmi hat es ja auch bestätigt. Ich schließe mich all denen an, die das Forum als Gedankenaustausch sehen und nutzen. Und ich bin auch dankbar für jeden entsprechenden Hinweis, es gibt so viele Facetten bei unseren Lieblingen, die in keinen Büchern zu finden sind.

LG Cesar

[Liora Profil Website]

[quote="Janna"]ich habe nicht gesagt dass ich "mit absicht" züchten werde oder will...bloß wenn ich dann hahn und henne habe, udn die beiden eier legen SOLLTEN, dann denke ich würde ich die auch ausbrüten lassen, [quote]

Aber genau das ist ja das Problem, warum musst Du sie ausbrüten lassen????

Aber Du wirst generell noch ein Problem haben, bei WK (oder bei Nymphen genrell) kann man das Geschlect erst mit 8-9 Monaten festestellen, wenn sie die Jungmauser hinter sich haben, oder Du hast Bilder von den Eltern und man kann es über die Vererbungslehre ausrechnen, wenn jemand fit darin ist!

Janna sei mir nicht böse, aber wenn Du erst 16 bist, Du gehst noch in die Schule/Ausbildung, Du hast doch gar keien Erfahrung mit Nymphen, kein issen usw.

Lebe doch erst mal mit dem Kleinen, gehe doch mal Schritt für Schritt an.........Geniesse das doch mal........jetzt warte mal ab was es für ein Tier ist (Hahn oder Henne) dann besorgst Du dir den Gegenpart dazu........udn dann eignest Du Dir ganz viel Fachwissen an und wenn noch Du dann noch Zeit und Lust hast.................Dannn...........

Nymphen sollten so ca. 18 Monate sein wenn sie brüten!!!

[Krummschnabel Profil]

Hallo Janna,

ich war etwa genauso alt, als ich meinen ersten "eigenen" Welli bekam. Meine Eltern waren strikt dagegen, wir hatten viele Jahre zuvor schon mal Vögel und die sind nicht alt geworden... Meine Woody war sehr jung als sie zu mir kam, von privat, ohne Ring - und zu meinem Entsetzen konnte sie die Hirse noch nicht schälen, war also noch gar nicht futterfest. Mit Eifutter kam sie zum Glück klar, ich war genauso unwissend und ahnungslos wie du, sie wäre mir sonst sicher verhungert. Sie war eine Naturbrut mit Familienanschluss, also mit Menschen vertraut, nicht der schönste Welli der Welt aber ganz sicher der Süßeste. Meine Woody... Sie war noch ganz viel müde, die erste Zeit, hat in meiner Hand geschlafen oder in einer Falte im Pullover. Über Vergesellschaftung hab ich damals nicht nachgedacht, meine Eltern hätten dann wahrscheinlich bei offenem Käfig durchgelüftet...

Solange wie ich noch zur Schule ging - das war immerhin bis einschließlich Abi - hatte ich relativ viel Zeit für das Tier. Relativ im Verhältnis zu später aber für das Tier IMMMER ZU WENIG. Woody war aufgrund ihrer Einsamkeit eine Klette. War ich nicht da, hing sie an den Gitterstäben ihres viel zu kleinen Käfigs und zupfte und zupfte, dass es meine Eltern nur nervte und sie immer die Tür zu meinem Zimmer verschlossen hielten. Wenn ich da war, war sie meist draußen und klebte an mir. Ich bin dann nach der Berufsausbildung in eine eigene Wohnung gezogen, da war Woody fast 7. Nun machte ich mir endlich Gedanken um einen Partner, denn ich hab die launische Gelbstirnamazone unseres Vermieters in ihrem runden kleinen Käfig so bemitleidet und angefangen mich zu informieren. Woody bekam einen jungen Hahn und dann entwickelte sich ein Drama. Sie mochten sich, sie liebten sich, Woody fütterte diesen Hahn ohne Unterlass und nahm selber keine Nahrung mehr auf!!! Tierarztbesuche, getrennte Käfige, Aufpäppeln mit der Spritze, wieder zusammensetzen - das ging genau drei mal gut, beim vierten Mal hab ich sie verloren und ich sag Dir, das war einer meiner schlimmsten Tage, als dieser arme kleine Vogel starb. Denn ich hab ihn geliebt. Leider hab ich ihr zu spät gegeben, was sie wirklich brauchte...

Ich hab es nicht lange ausgehalten ohne Vogel. Ich war dann irgendwann im Landhandel Blumen für den Balkon kaufen und eigentlich hatte dieser kleine private Laden nur Geflügel und Tauben. Und dazwischen saß einsam und mit wunderschönen aufmerksamen Knopfaugen mein naturfeldwaldundwiesenfarbiger "dicker Moppel". Ich nahm ihn mit, war fast geschenkt, der Typ froh, dass er den Geier los war. Zuhause in den Welli-Käfig, denn ich hatte ja noch gar keine Voliere!!! War die ersten Tage vielleicht sogar ganz gut, denn so hatte ich viel Kontakt, er konnte ja nicht ausweichen. Ich hab ihn am 2. Tag aus dem Käfig geangelt, er war nicht wirklich scheu, und ihn aus meinen Händen auf die Schulter klettern lassen und hab ihn durch die Wohnung geschleppt, ihm alles gezeigt, erklärt etc. und dann haben wir zusammen gekocht, ich weiß das noch als wäre es gestern. Wir wurden ein super Team, Nymphis sind einfach süß, und ich hab auch gewartet bis nach der Jugendmauser, bis ich ihm eine Partnerin geholt habe und das hat gut funktioniert! Wenn du nicht so lange warten möchtest, kannst Du ja auch eine DNA-Analyse machen, da musst Du nur beherzt eine Feder ziehen und an ein Institut schicken, welches diese Geschlechtsbestimmungen vornimmt. Bloß kostet das 16 Euro und ich vermute mal, dass Du als Schülerin auch mühsam auf alles sparen musst, sicher auch auf den Zweitvogel. Vielleicht hast Du aber Glück und findest dann einen passenden Partnervogel im Vermittlungsforum. Ich drück Dir und Deinem Louie die Daumen!

[Janna]

zum brüten...ich glaub ihr versteht mich überhaupt nicht...ich möchte doch jetzt gar nicht brüten! der vogel ist noch viel zu jung usw. egal!

ich wollte auch erstmal abwarten bis die jungmauser vorbei ist, damit ich mir beim geschlecht sicher sein kann...und der züchter dann auch blutsfremde tiere hat....ja die erstanschaffung war schon ganz schön teuer zum glück hab ich bei ebay einen käfig gefunden, der schön groß ist und nicht so teuer...louie war in der anschafung relativ günsitg nur 15? und das als weißkopf...wenn ich sehe was zoohandlungen schon für wildfarbene haben wollen...
danke krummschnabel für dein verständnis wenn ich fragen hab meld ich mich bei dir mal....
lg janna