Neue Bird-Lamp

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Hallo,
mal ne kleine Erklärung für alle die meinen sie bräuchten kein EVG.

Erst mal denk ich das es inzwischen jedem klar ist welche Bedeutung das UV Licht, wie es die Arcadia Birdlamp oder die Osram Biolux abgibt, für die Tier und Planzenwelt ist, also zum EVG:
Wenn man einen Menschen in einen Raum sperrt wo die ganze Zeit das Licht flackert wird er auch nicht am gleichen oder am nächsten Tag gleich bekloppt, sondern der Übergang ist schleichend.

Oder anders, wenn ihr in einen Raum seit wo den ganzen Tag das Licht an und aus geht, wie würdet ihr das finden? Vermutlich als nicht sehr angenehm oder?

Die auch etwas älteren von euch, die früher viel am PC gearbeitet haben, wissen vielleicht noch wie das war wenn man den ganzen Tag am Monitor gesessen hat, man bekam Kopfschmerzen, die Augen taten einem weh, es gab sogar Filter die man vor dem Monitor klemmte damit es nicht so schlimm ist, das kam durch das flimmern des Monitors, was heute durch eine höhere Hertzzahl minimiert wird, stellt mal euren Monitor auf 60 oder weniger Hertz, dann werdet ihr das flimmern merken und so empfinden es die Vögel, auf Dauer ist das purer Stress für die Vögel, auch wenn man das ihnen vielleicht gar nicht anmerkt, sie werden nicht mit dem Kopf gegen die Wand hauen, sie werden vielleicht früher sterben oder bekommen Verhaltensstörungen (rupfen, schreien) ohne das man je den Grund dafür erfahren wird.


Noch ein ganz anderes Beispiel, fahrt mal eine Runde mit einem Auto ohne Katalysator und eine Runde mit einem Auto mit Kat, was meint ihr merkt ihr den Unterschied? Nein, natürlich nicht, aber auf Dauer ist es für die Umwelt besser.

Noch ein Beispiel?:
Wenn man seinen Papagei ständig Nüsse mit Schale gibt werden ihn die Pilzsporen auch nicht gleich umbringen, sondere Jahre, vielleicht 10-15 Jahre später wird er an Aspergillose erkranken, nur das wäre feststellbar, heilbar eher auch nicht.

Ich hoff die meisten verstehen was ich damit meine, man muß nicht sofort eine Veränderung feststellen, das kann über Jahre dauern.

Um das zu verstehen muß man akzeptieren was Forscher raus gefunden haben:
Röhren, die nicht durch ein EVG auf eine höhere Frequenz gebracht werden, senden nämlich für das Vogelauge (das bis zu 150 Bilder pro Sekunde wahrnehmen kann) sichtbare Lichtblitze aus, was auf Dauer zu großem Stress und eventuell auch Verhaltensstörungen führen kann.

So nun laßt es euch durch den Kopf gehen und macht jeder das was er für seine Piepen am besten hält.

Schönen Abend noch

LG
Oliver

[Hühn Profil]

So, hab mal meinen Freund gefragt, wir haben doch eine mit EVG und eine Osram Daylight Röhre. Jetzt weiss ich aber nicht ob die Röhre was taugt.

[value Profil]

naja wenn ihr irgendwann mal die Röhre tauschen müßt dann nehmt eine Arcadia oder eine Osram Biolux, der Daylight fehlt der UV Anteil, den eigentlich Vögel die in der Wohnung gehalten werden benötigen, auch wenn man es nicht merkt

[Hühn Profil]

naja wenn ihr irgendwann mal die Röhre tauschen müßt dann nehmt eine Arcadia oder eine Osram Biolux, der Daylight fehlt der UV Anteil, den eigentlich Vögel die in der Wohnung gehalten werden benötigen, auch wenn man es nicht merkt

Gut, hatte mich da nicht wirkich darum gekümmert (und ich dachte ein EVG ist ein Gerät dass man noch davor schaltet, also Zusatzgerät ) Dann sind meine Röhren sozusagen grad für den A**** und ich dachte ich tue meine Piepsern was Gutes

Ich tausch die dann bald mal aus, ist ja kein Problem.

Die Diskussion find ich echt gut Man lernt ja nie aus. Aber trotzdem bitte nicht Leute ohne EVG wie Tierquäler behandeln, kam bei mir auch so rüber.

[Joerg Profil]

Hallo

Habe mir mal das Lichtspektrum der True-Light angesehen, sieht fast gut aus lediglich gefällt mir da der Ausschlag im Blau bereich nicht, denn genau da liegt bei Vögeln ein Augenzapfen, bei uns Menschen ist der etwas verschoben und deshalb der Anstieg unrelevant. Heißt dann das die Vögel alles schön blau sehen, wenn der Vergleich bei der unterschiedlichen Wahrnehmung nicht hinkt. Zudem kann ich mir nicht vorstellen das die Lampe wesentlich günstiger ist. Vieleicht fällt die sogar vom selben Fließband.
Leider kann ich bei Arcadia sowie Osram kein so detaliertes Spectrum finden um Vergleiche anzustellen.
Hier habe ich mal den Link zu einer PDF Datei wo die Wahrnehmung behandelt wird.

http://www.wissenschaft-online.de/artikel/860255&_wis=1

Leider fehlt der Teil mit der Bildwiederholfrequenz (nenn das mal so)

Jörg

[Gwennyfare Profil]

Hallo Jörg,

puh! jetzt wird es wissenschaftlich. Wieviel blau man sieht, hängt auch von dem Rotanteil ab. Wenn der Rotanteil fehlt, wird blaues Licht reflektiert. Ich habe bei der Bird-Lamp von Arcadia ein Spektrogramm gefunden. http://www.arcadia-uk.info/file/downloa ... GERMAN.pdf

Hier erkennt man 3 sehr hohe Peaks und relativ niedrige Zwischentöen. Auch hier ist der Rotanteil sehr gering. Ich glaube es wäre ab jetzt reine Spekulation, welches genaue Mischverhältnis der Farben für Vögel am besten ist, da es darüber noch keinerlei gesicherte Informationen gibt. Du hast recht, dass zu viel blau scheinendes Licht für Vögel nicht gut ist. Deswegen sagt man ja auch, dass man auf keinen Fall Aquariumlampen nehmen soll (In einem Spektrogramm für diese Lampen habe ich gesehen,
das dort der Rotanteil so gut wie nicht vorhanden ist, deswegen leuchten Sie blau) Ich habe nicht behauptet, dass die Lampen günstiger sind. Sie sind sogar recht teuer. (Eine T8 Röhre mit 36 Watt kostet 30 €)

Ich fand die Tests der Truelight sehr gut. Das Spektrogramm empfinde ich als sehr gut gebenüber dem richtigen Tagelichtspektrogramm. Auch wird Sie viel in Kliniken, zur Lichttherapie (Hautkrankheiten, Depressionen) und in der Raumfahrt eingesetzt. Aber wir sind eben keine Vögel und wir können zwar vermuten welche Farbzusammensetzung für Vögel am besten ist, aber wir können nicht durch Vogelaugen sehen.

Auch ich vermute nur und versuche das für die Vögel natürlichste zu nehmen. Ob es das dann ist, weiß ich aber nicht. Vielleicht vertue ich mich auch und die Bird-Lamp ist besser. Vielleicht sind sie beide gleich gut oder gleich schlecht. Vieles was in der Wissenschaft als non plus ultra galt ist wenige Jahre später wieder revidiert worden.

Viele Grüße
Christa

[value Profil]

Hallo Jörg,
Auch hier ist der Rotanteil sehr gering. Ich glaube es wäre ab jetzt reine Spekulation, welches genaue Mischverhältnis der Farben für Vögel am besten ist, da es darüber noch keinerlei gesicherte Informationen gibt.

Und deswegen find ich den Preisunterschied von einer True Light und Osram Biolux, bzw. Arcadia recht heftig......

Die Biolux (36 Watt) hab ich heut erst gesehen ab 5.50 €

Aber wer weiß schon was bei den Röhren nun das bessere ist, ich denk auch nicht das es jemals wirklich geklärt werden wird.

[Joerg Profil]

die schreiben auch von Wahrscheinlichkeit.
Ich bin kein wissentschaftler,jedoch fällt mir bei der Arcadia auf das die 3 großen sowie der kleine nahe an den angenommenen Farbbereichen der Zapfen liegt.
Bei den Preisen sehe ich jedoch die einzige Alternative bei der Biolux, um ein paar Euronen zu sparen.
Ob es jedoch Sinn macht die Studien von Arcadia zu ignorieren, jedoch kann es sich bei der Arcadia auch nur um gute Werbung handeln. Ich denke das unser Vorstellungsvermögen für ein Farbsehen das wir nicht kennen doch sehr eingeschränkt ist.

Jörg

[magic-tear Profil ICQ]

Und man darf bei Röhren auch nie vergessen das der angebene UV Anteil direkt unter der Röhre gemessen wird. Bei 10 cm kommt noch etwas an und kurz dahin fast nichts mehr.
Gleiches Problem hat die Terraristik auch weswegen dort inzwischen Röhren verpöhnt sind.

[Gwennyfare Profil]

Ja eben....alles eine Gleichung mit mehreren Unbekannten. Umso wichtiger finde ich solche Foren. Man bekommt den Austausch, Lösungen, Denkanstöße. Da ich Neuling auf dem Gebiet "Vogelhaltung" bin und auch im Bekanntenkreis nicht so viele Vogelhalter habe, bin ich sehr froh, meine Fragen / Sorgen hier mitteilen zu können. Das es diese Plattform gibt, ist in erster Linie den Betreibern des Forums beziehungsweise den Moderatoren zu verdanken, die auch sehr viel Freizeit darin investieren. Ich fände es nur fair, wenn hier jeder "ungeschoren" seine Meinung sagen kann. Ob diese richtig oder falsch ist, mag jeder für sich selbst entscheiden.

Viele bunte Grüße
Christa

[Joerg Profil]

Das mit den Reichweiten des UV ist ein Problem.
Bei der Arcadia Kompaktlampe sind Abstände angegeben, habe die aber nicht zur Hand.

Ich konnte bei meinen Vögeln beobachten das die bei der Installation sich erstmal voll vor die Lampe gehängt haben. Als dann vor ca. 1,5 Wochen 2 Stanleys noch eingezogen sind, haben die sich so vor die Lampe geklemmt und Ihren Kopf zwichen Röhre und Käfiggitter geklemmt haben bis die an dem Reflektor angekommen sind. Ich sehe das mal als Indiez für die Reichweite des UV und dessen Wichtigkeit des Vorhandensein. Mal sehen was passiert wenn die geschlechtsreif mit dem Balzen beginnen.

Bevor ich es vergesse, die Lampe hängt natürlich außen. direkt am Gitter. Voligröße 3x1x2,3 so können sie es sich aussuchen, wo die sein wollen.


Jörg

[value Profil]

Wie lang habt ihr eigentlich das Licht im Vogelzimmer/Voliere an und macht ihr einen Unterschied zwischen Sommer und Winter.

Und mit wieviel/welche Lampen beleuchtet ihr welche Fläche?

Wir haben im Vogelzimmer (5.50m*4.00m) eine 90cm Röhre und noch eine 120cm Röhre, in der Sittichvoliere im Vogelzimmer (3m*1.50m) noch eine 120cm Röhre und im Deguterrarium noch eine 60er.

Im Wohnzimmer (5.50m*4.00m) welches die Amas tagsüber mitbenutzen können haben wir nur in der Grünwangenvoliere eine 90cm Röhre und bei den Agas eine 60cm Röhre.

Eigentlich hatten wir mal geplant bei der Voliere vom Streifenhörnchen noch eine Röhre anzubringen, aber da das eh von Oktober bis März Winterschlaf hält ist das nicht ganz so wichtig.

Das Licht im Vogelzimmer ist von ca. 9.15- ca. 20.00 Uhr an, wobei das Licht in der Deguvoliere noch bis um 20.45 Uhr als Orientierungshilfe an ist, bzw damit wir noch was sehen wenn wir den Amas Medikamente geben.
Die einzelnen Lampen gehen immer schrittweise an bzw aus, damit der Übergang nicht so hefig ist, das alles an einem Dimmer anzuschließen war mir zu teuer und so geht es recht gut.

Im Wohnzimmer das Licht geht um 20.45 Uhr aus, da gehen die Lampen zusammen aus, da die Grünwangen dann schon im Nest liegen und die Agas in ihr Schlafhöhle sitzen.

Egal ob Sommer oder Winter wr haben immer alles an, es sind zwar jeweis 3 Fenster in den Zimmern aber trotzdem ist es nicht wirklich Tag hell drin, zumindest mein Eindruck.

[Joerg Profil]

Hmm

benutzt du tatsächlich noch andere Lampen? (((-;

Ich habe derzeit nur eine 120cm mit Dimmer an der Voli (3x1), da mir jedoch auffällt das die Flieger immer große Pupillen haben, denke ich das es denen zu dunkel ist, selbst wenn die Lampe voll aufgedreht ist. Hier möchte ich noch zusätzlich eine Lampe anbringen, jedoch weiß ich noch nicht wie ich das realisieren soll, da das Licht auch als Orientierungshilfe gilt und die Voli mit der Schmalen Seite (1m Breite) am Fenster steht. Ich überlege doppelte Röhren zu benutzen. Dazu kommt noch das wir dann immer in die Lampe sehen müssten wenn ich die an die Schmale Seite baue und wir dann rüber sehen. Der Reflektor an der 120cm Röhre hält das Licht schön fern von uns wenn wir darüber sehen und die Vögel "sollen" es ja brauchen.

Bei den Beleuchtungszeiten habe ich einen Kompromiss zwichen natürlichem Tagesablauf und unseren Gegebenheiten gewählt.

22:30-06:30 3%Leistung Notbeleuchtung, wegen der Katzen (Nachtschreck)
6:30-06:45 aufdrehen auf 10% hier stehen wir auf und müssen an der Voli vorbei
06:45-08:00 halten bei 10%
08:00-14:00 aufdrehen auf 100%
14:00-16:00 halten 100% hier ist auch in der Natur die Höchste Sonneneinstrahlung
16:00-20:00 runter auf 20%
20:00-21:00 runter auf 15%
21:00-22:15 halten 15% wegen dem Fernseher (Flimmern)
22:15-22:30 runter auf 3% (mindestleistung)

Vieleicht erklärt der Ablauf nun warum ich so ein extrem teures System gewählt habe. Zudem Mische ich dem Fenster (3m Westseite) immer Licht bei und die Lampe wirkt nie störend für uns

Jörg

[Hühn Profil]

Bei uns geht die Röhre um 9 Uhr an und um 21 Uhr aus, dann brennt noch das normale Licht und dann um 21:30 gehen sie schlafen.



Wir haben eine 120 cm Röhre über einer 2x2x1 Voliere, die scheint auch noch in die kleinere Voli nebenan und dann noch eine 120 cm Röhre im Wohnzimmer bei den Schildsittichen.


Aber ich merk schon, mit dem Thema sollte ich mich mal näher befassen.

[*Piepmätze* Profil WebsiteICQ]

Hallöchen,

also ich hätte da jetzt auch mal ne Frage dazu. Und zwar brauch ich auch so ne Lampe, da es in meiner Voli ziemlich dunkel ist.
Jetzt meine Fragen:
-Kann man die Birdlamp direkt im Käfig installieren?
-Ist das arg komplieziert?
-Könnte mir nochmal jemand sagen wo ich das Zeug herbekomme und was ich alles brauch?? (Hab mir zwar alles durchgelesen aber bin auf keinen grünen Zweig gekommen )

Danke schonmal

[value Profil]

benutzt du tatsächlich noch andere Lampen? (((-;

nicht viel , selbst in der Küche haben wir inzwischen eine 120er Biolux, da wir morgends um 3, bzw um 4 Uhr aufstehen ist das genau das richtige zum wach werden und das Licht ist wesentlich angenehmer als das was ich so vorher drin hatte.

Mit dem Licht in der Sittichvoliere hab ich mir auch schon so meine Gedanken gemacht, ich fand das auch immer recht dunkel, aber da wir in der Mitte des Raumes nun eine zusätzliche 120er hängen haben und die mit rein scheint bin ich zufriedener, werd das auch erst mal so lassen, da die vier Röhren eine ziemliche Wärme abstrahlen wäre es nicht gut noch eine aufzuhängen, wir brauchen im Winter im Vogelzimmer kaum noch zu heizen.
Dafür haben wir aber einen Luftwäscher laufen damit die trockene Luft wieder etwas feuchter wird.
Und wir müssen so langsam mal an die Stromkosten denken, wir haben jetzt schon so viel zu zweit wie ein vier Personen Haushalt.

[value Profil]

Hallöchen,

also ich hätte da jetzt auch mal ne Frage dazu. Und zwar brauch ich auch so ne Lampe, da es in meiner Voli ziemlich dunkel ist.
Jetzt meine Fragen:
-Kann man die Birdlamp direkt im Käfig installieren?
-Ist das arg komplieziert?
-Könnte mir nochmal jemand sagen wo ich das Zeug herbekomme und was ich alles brauch?? (Hab mir zwar alles durchgelesen aber bin auf keinen grünen Zweig gekommen )

Danke schonmal

Der einfachste Weg ist wenn du dir eine komplette Lampe kaufst, das ist aber auch der teuerste.
Wenn du dir alles selbst zusammen stellst kommst du normalerweise um einiges billiger davon, aber es sollte jemand etwas Ahnung von Elektrik haben, da das EVG getauscht werden muß.

Ich glaub eine fertige Lichtleiste mit Röhre liegt bei 60 Euro.
Wenn du dir selber was zusammen stellst, bist du mit ca 30 Euro dabei, kommt auch drauf an was du für eine Röhre nimmst, Biolux oder Arcadia.

Das beste ist wenn die Röhre so nah wie möglich an der Voliere ist, wenn du sie in der Voliere baust solltest du ein Gitter davor machen, wir haben zwar auch keins aber besser ist wohl mit, nicht das ich Schuld bin wenn deine Piepen gegrillt sind.

Wenn du Anbieter wissen willst schick mir eine PN.

LG
Oliver

[Gwennyfare Profil]

Guten Morgen,

da ich die Leuchte auch zum malen nutzen möchte, hatte ich an eine Standtleuchte gedacht, die so eine Art Teleskoparm hat. (den man dann auch prima über den Käfig positionieren kann) Ich habe so eine Leselampe für meinen Lesesessel, deswegen kam ich auf die Idee. Weiß jemand, ob es so was auch für Leuchtstoffröhren gibt? Bis jetzt habe ich noch nichts gefunden.

Viele Grüße
Christa