Hi, bin ganz neu hier...

[Havanna]

Hi,

ich (m, 33 J.) bin seit heute auch mit dabei. Grund dafür ist ein bildhübsches Agarporniden-Weibchen namens "Frau Mümmelsen".

Steckbrief:

- Pfirsichköpfchen
- ca. 5 Jahre
- quicklebendig
- rebellisch (protestiert lautstark gegen
Missstände )
- immer hungrig
- Liebhaberin von klassischer Musik
- beißt gerne in meine Finger
- hat sich mittlerweile zum Familienmitglied gemausert
- sie erwartet, dass wir sie belustigen...zu jeder Tageszeit !!!

Meine Freundin und ich haben sie aus einer "Notlage" befreit, sie sollte ins Tierheim abgeschoben werden.

Leider ist ihr Partner verstorben...wir hoffen, dass wir sie auch so bei Laune halten können, obwohl es eine Unzertrennliche ist !

Viele Grüße,

Tim

[Stenchen76]

Erst einmal ein nettes Hallo...


Ich finde es toll das ihr dem Pfirsichköpfchen ein neues zu Hause gegeben habt.

Doch eins würde ich auf jeden Fall machen: Ihr einen neuen Partner holen.

Ich habe selber ein paar Pfirsichköpfchen und es gibt nix schöneres als den beiden beim Kuscheln zuzusehen.

Also tu ihm einen Gefallen und hol dir noch ein zweites Pfirsichköpfchen.



LG Melanie

[Havanna]

Hi Melanie ,

vielen Dank für den Rat. Ich habe schon sehr oft überlegt, einen zweiten Chaoten in den Käfig zu holen. Nur wurde mir in jedem Zooladen gesagt, es wäre zu spät, Fr. Mümmelsen würde jetzt keinen anderen Vogel mehr neben sich dulden. Ihr Partner ist bereits seit ein paar Jahren tot und er war angeblich auch nur drei Wochen bei ihr.

Meinst du, dass sich trotzdem ein Versuch lohnt ? Es täte mir leid, einen anderen Vogel zu holen und dann wieder weggeben zu müssen, weil es nicht geklappt hat. Aber ich würde ihr gerne beim kuscheln zusehen. Obwohl,...momentan kuschelt sie ab und zu auch mal mit mir (absolutes "Tages-Highlight"!!!!!!).

LG Tim

[Rico Profil]

Hallo Tim,

erst einmal auch von mir ein herzliches Willkommen. Einen Versuch zur Verpaarung solltest Du unbedingt unternehmen. Es gibt Hilfsorganisationen, bei denen eine Verpaarung auf Probe möglich ist. Versuche doch mal Kontakt aufzunehmen, z.B. zu:

http://www.agaporniden-in-not.de

oder

http://www.ziervogelhilfe.org

Kein Vogel sollte allein gehalten werden. Auch einer meiner Vögel war scheinbar ein agressiver Einzelgänger und jetzt lebt er glücklich mit einem neuen Partner. Wir haben sie erst auf Probe zur Verpaarung gegeben und als geklappt hat, haben wir beide mitgenommen.

Viel Erfolg und berichte weiter!

Lieben Gruss,
Rico

[EmmaNils]

Hallo,

das würde ich dir auch raten, sie findet sich schon einen Partner wenn sie die Möglichkeit dazu bekommt. Aber so alleine....das ist nicht gut.
Ich wünsche dir viel Erfolg bei der Suche, du wirst sehen, Frau Mümmelsen wird glücklich sein, wenn sie wieder kuscheln kann.

[Havanna]

Hi Rico,

vielen Dank für die beiden Adressen. Habe bereits einen Züchter hier in der näheren Umgebung herausgesucht. Vielleicht hat er ja einen passenden Partner für Frau Mümmelsen. Aber sie ist sehr anspruchsvoll.. da kommt nicht jeder dahergelaufene Vogelmann in Frage. Nach Rücksprache ( ) mit ihr sollten folgende Bedingungen schon erfüllt sein:

1.) Er darf nicht zu viel fressen
2.) Kuscheln nur nach vorheriger Anfrage
3.) Mindestens 1 Candlelight-Dinner pro Woche
4.) Er muss gut aussehen, sportlich sein
5.) Miteingebrachtes Vermögen wird gern gesehen (Kolbenhirse,
African-Futter, frische Kräuter etc. ...)
6.) Kleinere Liebesgedichte schmeicheln einer Agaporniden-Frau
und sollten ihr regelmäßig vorgetragen werden.

Ich bin der Meinung, dass sind Bedingungen, die durchaus erfüllt werden können...!!!

Danke auch an Emma für den aufmunternden Beitrag.

Viele Grüße,

Tim

[Rüdiger]

Moin Tim!

Na, diese Bedingungen gehören für einen Aga-Mann zu den leichtesten Übungen - besonders, da bei den Untertrennlichen sowieso meist die Frauen das Sagen haben!;)

Zum Alter: ich habe einige Jahre lang Unzertrennliche gezüchtet und da passiert es natürlich auch öfters, das ein Partner stirbt, und der andere zurückbleibt. Die Verpaarung bei einem 10, 12 und noch älteren Aga hat sich da nicht als problematischer herausgestellt als bei einem zwei oder drei Jahre alten Vogel (ich muß allerdings auch sagen, dass die Vögel stets mit Artgenossen zusammengelebt haben und nur wenig Interesse am menschen haben).
Ideal ist natürlich, wenn sich Frau Mümmelsen ihren Partner in einem Schwarm selbst aussuchen kann -d a hat man eine sehr große Sicherheit, das es auch der richtige ist. Erste Adressen dafür hat Rico ja genannt.
Wenn das nicht so klappen sollte bzw. du bereits einen vertrauenswürdigen Züchter gefunden hast ist es meiner Meinung nach sehr wichtig, dass man sich hinsichtlich des Geschelchtes des Vogels sicher ist. Meiner Erfahrung nach reichen da auch bei Agas oft nicht Verhaltensbeobachtungen, weil auch bei Agas in einem gleichgeschlechtlichen Paar Ein Vogel die Verhaltensweisen des Gegengeschelchtes annehmen kann.
Auch die Geschelchtsbestimmung anhand des äußeren oder durch Abtasten der Beckenknochen ist unsicher_ ich würde mal wild schätzen, das eine Wahhrscheinlichkeit von 50% besteht, dass das Geschlecht dann stimmt.
Sehr viel sicherer ist eine DNA-Analyse anhand einer frisch ausgefallenen oder - noch sicherer - eine gezupften Feder.
Das kann man sich natürlich ersparen, wenn ein Vogel in einem Schwarm seinen Partner findet.

Meine Erfahrung nicht nur mit Agas, sondern auch mit anderen Papageienarten ist immer gewewsen, dass die Vögel mit einem Partner mit dem sie sich verstehen, noch lebhafter, noch lebendiger sind und sich körperlich und gesitige wohler fühlen und damit auch gesünder sind.
Insofern hoffe ich für Frau Mümmelsen, das sie denn passenden Partner findet, der alle Bedingungen erfüllt, und Du nicht allzusehr genervt bist, weil alle hier Dir zu einem Partner für Frau Mümmelsen raten.

[Havanna]

Hi Rüdiger,

ich danke dir für deine Tipps und Anregungen. Momentan kann ich jede Hilfe und Informationen gebrauchen. Habe in den letzten Wochen bereits viel gelesen und im Internet recherchiert, was Agas betrifft. Aber ich befürchte, je mehr ich lese desto weniger weiß ich...( soll ja schon mal vorkommen)! Insofern danke ich jedem in diesem Forum, der mir so bereitwillig und so fundiert Infor-mationen und Anregungen gibt. Ich hoffe, dass es niemanden stört, wenn ich auch weiterhin Fragen stelle. Ich bin sehr um das Wohlergehen meiner kleinen Mümmelsen besorgt, gleichzeitig aber genauso begeistert von ihr. Möchte ihr Bedingungen schaffen, dass sie eine nahezu perfekte Umgebung bei uns findet. Dazu gehört dann eben auch ein Partner, ich bin aber keineswegs genervt wenn mir das hier jeder rät. Ganz im Gegenteil, es zeigt mir lediglich, wie wichtig ein zweiter Aga in Mümmelsen´s Refugium ist. Apropos Fragen, ich habe noch ein paar:

1.) Kann man eigentlich das Alter eines Vogels am Fußring ablesen ? Oder wie ist das Alter sonst bestimmbar ?

2.) Ab und zu hebt Mümmel die Flügel etwa waagerecht an, wippt ganz leicht mit Flügeln und Körper und gibt merkwürdige "Klack"-Geräusche von. Dabei schleicht sie ganz langsam von einem Stangenende zum Anderen ? Weißt du warum ?

3.) Ist es normal, dass sie momentan mehr Federn verliert als in der Sommerzeit (Mauser ???) ?

4.) Sie reagiert extrem aggressiv auf meine Hände, sitzt aber liebend gern auf meinem Kopf, Knie, Ellbogen etc. Sie ist insgesamt wirklich zutraulich geworden, nur sieht sie eine Hand (auch die meiner Freundin) ist es vorbei mit Frieden und sie greift unsere Hände an. Verstecken wir unsere Hände dann, ist wieder alles in bester Ordnung. Kann es sein, dass sie mit Händen irgendetwas verbindet und deswegen Angst hat, oder reagieren alle Agas so ???

Wenn du darauf Antworten für mich hast, wäre ich dir sehr dankbar...!

Mit freundlichen Grüßen,


Fr. Mümmelsen und Tim

[Rüdiger]

Moin Tim!

Zu1): Mit einem geschlossenen Ring, wie er in Deutschland für Papageien Vorschrift, kann man einen Jungvogel nur innerhalb weniger Tage beringen.
Dann haben sich die Knochen des Vogels so verfestigt, dass der Ring nicht mehr überzustreifen ist.
Geschlossene Ringe mit der entsprechenden Jahreszahl werden jedes Jahr neu ausgegeben, manchmal mal auch Ende des Vorjahes für das nächste Jahr.
Man kann also bei einem geschlossenen Ring davon ausgehen, dass die Jahreszahl darauf auch dem Geburtsjahr des Vogels entspricht, oder höchstesn, das bspw. ein im Dezember 99 geborener bereits ein 2000er-Ring trägt, was eigenrlich nicht gestattet ist.
Denkbar ist auch, dass ein Züchter einen Vogel mit einem Vorjahresring beringt hat.
Dann aber ist der Vogel in Wirklichkeit jünger als entsprechend der Ringangabe, was im allgemeinen nicht im Interesse des Züchters liegen kann, weshalb es höchstens in Notfällen - bspw. wenn ein Züchter zu wenig Ringe für das laufende Jahr bestellt hat - gemacht wird.
Lange Rede, kurzer Sinn: an einem geschlossenen Ring kann man anhand der eingeprägten Jahresangabe auch das Alter des Vogels ablesen.
Bei einem offenen Ring ist dies allerdings so nicht möglich, da dieser Ring auch älteren Vögen angelegt werden kann. Selbst, wenn dort eine Jahresangabe steht, hat die nichts mit dem Alter des Vogels zu tun.

Sonstige Bestimmungen des Alters eines Agaporniden sind sdchwierig bis unmöglich: Nach der Jungendmauser finden fast keine Veränderungen mehr statt, die Rückschlüsse auf das Alter erlauben.
Meine Erfahrung ist zwar, das ältere Agaporniden auch ruhiger im Verhalten werden, aber auch hier gibt zahlreiche Ausnahmen, so das man eigentlich nicht sagen kann, ob ein Vogel zehn, zwölf oder 16 Jahre alt ist.
Veränderungen an den Füßen (der "Hornhaut") treten zwar ab und an auch bei Agaporniden auf, doch auch dies läßt keine eindeutige Ältersbestimmung zu.

Zu 2) Tja, da zeigt Dir Frau Mümmelsen deutlich, dass sie einen Partner will!;) Das beschriebene Verhalten gehört zur Balz und signalisiert ihre Kopulationsbereitschaft. Der Beschreibung nach ist es das Verhalten eines Weibchens.

Zu 3) Es kann normal sein, ohne das ich aus der Ferne eine Diagnose wagen würde. Bei einigen meiner Papageien beobachte ich auch ein verstärktes "Mausern", wenn sich aufgrund der Heizperiode das Raumklima ändert.
Die natürliche Mauser wird hormonell ausgelöst und zwar nach der Brutzeit und bei den meisten Arten einmal im Jahr.
Bei Papageien in Wohnungshaltung ohne stärkere klimatische Schwankungen und solchen, die nicht zur Brut schreiten, ist oftmals keine Richtige Mauserperiode zu beobachten, d.h. sie verlieren das ganze Jahr immer mal wieder Federn. Oder aber wie bereits gesagt es kommt z.B. mit Beginn der Heizperiode zu einem stärkeren Federverlust.
Eine "richtige Mauser", bei der neben den kleinen Dunenfedern auch Die grossen Schwungfedern gewechselt werden, ist daran zu erkennen, das die Federn symmetrisch abgeworfen werden: als erst eine Schwungfeder bspw. vom rechten Flügel, einige Zeit
(Stunden, ein, zwei Tage) später die entsprechende Schwungfeder des linken Flügels. Es ist also hilfreich, die größeren Federn zu sammeln.
Wenn Frau Mümmelsen ansonsten mobil ist und keine weiteren Verhaltensänderung zeigt, wird es sich wohl - mit aller Vorsicht gesagt - um eine normale Mauser handeln.

Zu 4) Die Geier müssen uns immer wieder Rätsel aufgeben und manche kann man nicht lösen.
Ich habe auch einen sehr zahmen Grauen, den ich kraulen kann, der sich anfassen läßt, der gerne an meinen Finger rumknabbert, der aber nie auf die Hand oder einen Finger steigt, sondern nur bspw. auf den hingestreckten Unterarm.
Die wahrscheinlichste Erklärung für das aggressive Verhalten gegenüber der Hand ist für mich, das Frau Mümmelsen negative Vorerfahrungen mit Händen gemacht hat. Das ist bei fast jedem Vogel im mehr oder minder grossen maße der Fall, denn meist ist es ja auch die Hand, die einen Vogel einfängt und festhält. Bei einigen prägt sich diese Erfahrung wohl so tief ein, das sie zeitlebens Angst vor der Hand haben oder aggressiv auf die Hand reagieren oder aber zumindest mißtrauisch bleiben, selbst wenn sie ansonsten völlig zahm und zutraulich sind.
Das mag sich bei vorsichtiger und geduldiger Beschäftigung mit dem Vogel verlieren - man kann bspw. auch versuchen, jedes mal, wenn sie nicht aggressiv auf die Hand reagiert, Frau Mümmelsen mit einem kleinen Leckerbissen zu belohnen, damit dieses positive Verhalten verstärkt wird.
Man kann auch ein Clickertraining versuchen: dabei wird bspw. das Geräusch eines Knackfrosches/ Clicker mit einem positiven Ereignis (leckerbissen) verbunden. Immer, wenn Frau Mümmelsen dann das gewünschte Verhalten zeigt (bspw. nicht die Hand angreifen), clickt man.
Ich persönlich würde das bei kleinen Papageien, die keine ernsthafte Gefährdung für den Menschen darstellen, zwar nicht machen, aber wenn ihr Frau Mümmelsens Verhalten als störend empfunden wird, ist es eine vergleichsweise sanfte Methode der Erziehung.
Ansonsten ist meine Erfahrung, das zahme Agas schon zu den "zwickenden Papageienarten" gehören, es mag aber auch daran liegen, das ich es bei den Kleinen Arten eher hinnehme hingegen ich bei einem größeren Papageieneher versuche, etwas dagegen zu unternehmen.

ich wünsche noch einen schönen Sonntag (bei uns frostklares Wetter - endlich nach den grauen Tagen).

[Havanna]

Hi Rüdiger,

und wieder einmal bedanke ich mich für deine tollen und ausführlichen Erläuterungen. Tja, mit den Rätseln, welche uns die Kleinen aufgeben, ist das schon so eine Sache. Aber ich denke, ich muss nicht alles verstehen was sie da so macht . Was mich sehr freut ist, dass wenn ich von der Arbeit nach Hause komme und sie dann rufe, antwortet sie prompt. Stehe ich dann vor ihrem Käfig, saust sie hin und her, quiekt, kreischt und macht Faxen (hängt kopfüber an der Käfigdecke).

Wir haben ihr einen weiches Kletterseil gekauft an dessen Ende die einzelnen, weichen Endfasern hervorstehen. Seit dem setzt sie sich neben diesen "Puschel" legt ihren Kopf seitwärts darauf ab und schläft selig ein. Das ist ein Bild für die Götter !!!

So und morgen werde mit einem Züchter telefonieren, um mit diesem die weitere Vorgehensweise der Verpaarung zu erörtern. Ein Partner für Mümmelsen, denke dass könnte für uns alle ein schönes Weihnachtsfest werden...

In diesem Sinne wünsche ich dir noch einen schönen restlichen Sonntag. Bei uns ist es übrigens auch bitterkalt, dafür aber den ganzen Tag Sonne und strahlend blauer Himmel.

Viele Grüße,

Tim

P.S.: Einen größeren Käfig haben wir auch bereits schon ausgesucht, Firma Keller und Wagner !!!