Monty ist nicht mehr alleine

[Sparrow]

Das mit dem Züchten finde ich auch keine gute Idee. Es ist schon wirklich schwierig ein gutes Zuhause für eine Ziege zu finden. Ich glaube kaum, dass dies mit einem Hybrid einfacher wird! Und einfach irgendwohin abgeben / verkaufen will man die Tiere, die einem am Herzen liegen doch auch nicht! Oder?! Freut euch doch so an euren schönen Vögeln!

Sollten wir Ziegen züchten hätten wir 2 Bekannte die Außenvolieren mit Schutzraum haben und eine davon steht davon komplett leer. Bei dem anderen sind Kanarien vorhanden was wir nicht als sinnvoll ansehen diese mit Ziegen in einer Voliere zu halten und damit ist er raus, solang er sie nicht trennen kann.

1. Uns ist Bekannt das man nicht züchten sollte solange die Tiere nicht 1 Jahr alt sind.

2. Sollten wir irgendwann mal eine ZG haben, hätte es für uns 2 Möglichkeiten gegeben. Entweder Hypride durch Kiwi oder aber eine 2. Ziegenpaar und dann reine Ziegen. Durch Aussage unseres Züchters, der seit Jahrzenten beide Arten in einer Voliere hält und damit nie Probleme hatten und wir keine Erfahrung damit haben, gab es halt beide möglichkeiten. Durch Aussagen hier im Board und dem Thread sollten wir uns das noch mal durch den Kopf gehen lassen.

3. Hatte ich um Links usw gebeten, anstatt in Ruhe zu erklären das es nicht sinnvoll ist. Kommt gleich wieder der erhobene Zeigefinger und was für schlechte Tierhalter wir sind. Danke auch. Hier müssen einige echt miese Erfahrungen gemacht haben, das es für uns wohl schwer wird zu zeigen das wir eben nicht so sind wie es wohl übers Forum rüberkommt.

4. Hat uns der TA am Sonntag schön erklärt warum Kiwi soviel geschlafen hatte bei uns und warum sie sich dauernt kratzt. Sie kam aus einem Schutzraum mit 5 Grad in eine Wohnung mit 21 Grad, dazu noch die Umstellung für ein Zuhause und schupps hatten für Symbtome die auch eine Krankheiten hätten bedeuten könnten. Unserem TA Vorort hatten wir das auch gesagt und da wurde nicht drauf reagiert, ein Stück weiter oben hab ich es auch geschrieben mit dem Temperatur unterschied. Ok, da ist was schief gelaufen und zwar bei uns, beim Züchter und unserem TA Vorort hätte der nicht gleich soviel Tamtam am Telefon gemacht wäre sie eben nicht wieder zurück gegangen!

Da ich jetzt erstmal Weg muss, werde ich mich später dazu weiteräussern und da ich dann auch mehr Zeit hab. Die ganze Geschichte nochmal komplett erklären. Im Forum geht schonmal einiges verloren, bzw. verkehrt geschrieben und so wie einige hier jetzt ein Bild von uns haben ist es definitiv falsch.

[Banshee Profil]

Danke für die Verlinkung, Ziegenliebhaber.

Die Haltung von diesen Tierchen erfordert wirklich eine ganze Portion Wissen. Und Ziege ist auch nicht gleich Ziege oder Springer gleich Springer. Je nach Haltungsbedingungen sind die Racker vom Verhalten her immer anders. Meine Springer sind auch nicht normal

Und leider, leider musste ich auch eine Menge Lehrgeld bezahlen, wie man ja in meinem alten Thread sieht. Ich kann nur dazu sagen, dass ich mit den Haltern von den gelben Ziegen immer noch Kontakt habe und es den Zweien gut geht, das ist leider aber nicht immer selbstverständlich.

Ich habe meine Geierlein jetzt schon seit einiger Zeit aber ich würde mir nie anmaßen zu sagen, ich weiß Bescheid! Die Vögel halten nämlich immer neue Überraschungen bereit. Züchten würde ich mir auch nicht zumuten, weil die Vermittlung in ein schönes und gutes Zuhause wirklich extrem schwierig ist.

[dragon 76 Profil]

Mit Hybriden zu züchten , finde ich verantwortungslos, da gerade Ziegensittiche und Springer bereits ohnehin so schlimm überzüchtet sind, dass sie extrem anfällig für jegliche Krankheiten sind ...

Lern die Tiere und deren Wesen erstmal richtig kennen, denn wie Banshee schon richtig sagt, man lernt bei dieser Art wirklich niemals aus .

[Ziegenliebhaber Profil]

3. Hatte ich um Links usw gebeten, anstatt in Ruhe zu erklären das es nicht sinnvoll ist. Kommt gleich wieder der erhobene Zeigefinger und was für schlechte Tierhalter wir sind. Danke auch. Hier müssen einige echt miese Erfahrungen gemacht haben, das es für uns wohl schwer wird zu zeigen das wir eben nicht so sind wie es wohl übers Forum rüberkommt.

Leider haben hier sehr sehr viele schlechte Erfahrungen mit Züchtern, welche keine Ahnung hatten, von dem was sie taten und welche Ansprüche überhaupt ihre Tiere haben, und mit ungelerntem Zoohändlerpersonal gemacht. Ich würde Dir - wie ich bereits geschrieben hatte - absolut abraten, mit einem Hypriden zu züchten (und dies ohne erhobenen Zeigenfinger ). Selbst Ziegenmutationen (z. B. der Farbe gelb) sind extrem anfällig für Krankenheiten jeder Art. Es ist hier nicht Sinn und Zweck und auch keine Absicht von uns darzustellen, daß Ihr schlechte Tierhalter seid, aber hört Euch doch bei bestimmten Sachen einfach noch ein paar Meinungen mehr an, als nur von Eurem Züchter.

4. Hat uns der TA am Sonntag schön erklärt warum Kiwi soviel geschlafen hatte bei uns und warum sie sich dauernt kratzt. Sie kam aus einem Schutzraum mit 5 Grad in eine Wohnung mit 21 Grad, dazu noch die Umstellung für ein Zuhause und schupps hatten für Symbtome die auch eine Krankheiten hätten bedeuten könnten. Unserem TA Vorort hatten wir das auch gesagt und da wurde nicht drauf reagiert, ein Stück weiter oben hab ich es auch geschrieben mit dem Temperatur unterschied. Ok, da ist was schief gelaufen und zwar bei uns, beim Züchter und unserem TA Vorort hätte der nicht gleich soviel Tamtam am Telefon gemacht wäre sie eben nicht wieder zurück gegangen!

Auch wenn dies jetzt böse klingt. Aber hätte man sich vorher mal - vielleicht auch über diverse Medien wie z. B. Internet - informiert, was zu beachten ist, wenn man einen Vogel im Winter aus einer Außenvoli mit Schutzhaus in ein beheiztes Wohnzimmer holt, dann hättet Ihr Euch sicherlich eine Menge "Ärger" ersparen können. Dies hätte - und da wären wir wieder bei einem GUTEN Züchter - aber auch Eurer Züchter wissen müssen und Euch gegebenenfalls hierzu Tipps - wie ihr die Eingewöhnung (zunächst einmal den Pieper in einen kühleren Raum unterbringen und allmählich die Temperaturen steigen lassen) aus der Außenvoli - am besten vollziehen könnt, geben müssen. Die Pieper entwickeln nämlich in einer Außenvoliere (wenn sie zeitig genug nach draußen gesetzt worden sind) ein dickere Art des Untergefieders, was sie auch vor Frost schützt. Du mußt Dir vorstellen, daß so wir ihr das bei Kiwi unwissentlich gehandhabt habt, es so ist, als würdet ihr mit einer dicken Winterjacke in Eurem Wohnzimmer sitzen. Das es dann irgendwann zu jucken anfängt und sie sich nicht wohl in ihrer "Haut" fühlt, ist eigentlich klar.

[Sparrow]

So nun hab ich Zeit mal alles ausführlich zu erzählen. Problem damit ist halt das Board, da dort nur die Worte stehen und nicht der Rest vom Menschen zu sehen/hören ist.

Als wir Kiwi abholten wurde uns schon erzählt das sie aus einem Schutzraum kommt und wo sie untergebracht wird. Wir erzählten dann das wir eine Zimmervoliere haben. Dann wurde uns kurz erklärt was das für den Vogel bedeutet und wie er sich verhalten könnte. Gerade bei Ziegen und Springern ist es nur ein könnten. Durch unsere eigene Erfahrung mit dem Einzug von Luna und Monty wußten wir das sich Ziegen nicht so verhalten wie wir es von den Wellis & Nymphen kannten. Erster Tag = volle Aktion, inkl. Ausbruch aus der Voliere. Seitdem 24 Std. Freiflug. Alle möglichen Pflanzen wurden aufgefressen und alles was nach Höhle aussah wurde untersucht.
Nach Kiwis einzug sah es bei ihr so aus: viel schlafen, bissel rumklettern und dann wieder dösen und/oder schlafen. Ansonsten trank und fraß sie. Durch das viele kratzten wurden wir halt Aufmerksam und da sie kaum irgendwas machte riefen wir den TA an. Beschrieben alles inkl. dem Umzug aus Schutzhaus in Wohnzimmer. Daraufhin seine Aussage: "Bringen sie Vogel vorbei ansonsten könnte er in den nächsten Tagen sterben. Er bleibt dann erstmal zur Beobachtung hier." Nach so einer Aussage vom TA wurden wir sehr nervös. Was ist mit Monty, haben wir einen kranken Vogel bekommen, was nun? Also Züchter anrufen, muss ja Bescheid wissen, seine Antwort: Vogel vorbei bringen kommt in einen seperaten Bereich wo er die anderen sehen und hören kann. Könnte Stress + Umgewöhnung von kalt auf warm sein, aber da unser TA was anderes sagte, lieber vorbei bringen. Gesagt getan zu ihm gebracht, abends war sein TA, stellte nichts von dem was wir sagten fest. Nahm sicherheitshalber noch Probem zur Untersuchung mit. Auch dort wurde nix festgestellt.
Als wir sie abholten war auch der TA anwesend und erklärte uns in aller Ruhe was passiert war. Wurde ja von Ziegenlieberhaber schon beschrieben und weiter oben auch von uns. Als wir dann noch mal wegen Zucht nachfragten, irgendwann wollen wir das auf jedenfall mal machen. Sagte uns beide das dabei halt Mischlinge entstehen werden, es aber sonst keine Probleme damit geben würde. Sollten wir eine ZG besitzen würde auch nichts im Wege stehe ein reines Ziegen- oder Springerpaar dazu zu holen. Damit eben keine Mischlinge entstehen. Bei Kiwi kann man ohne Probleme dafür sorgen das es keinen Nachwuchs gibt. Die Tips kennen wir ja nun alle durch Luna und die klappten auch alle.
Unser Züchter hält Springer und Ziegen in einer Außenvoliere zusammen, seit Anfang der 90er und hatte nie solche Probleme wie hier beschrieben. Vielleichts liegts an der größte der Anlage oder was auch immer.
Ich selber kenne eigentlich kein Leben ohne Vögel. Seitdem ich mich erinnern kann waren immer Wellis bei uns im Elternhaus vorhanden. Kurzfristig auch eine Nymphe und mein letzter Hahn war so auf Menschen geprägt, warum auch immer war nen Abgabehahn, das er unsere anderen Wellis komplett links liegen lies und Menschen für ihn an erster Stelle standen, er wurde 15 oder 16 Jahre alt. Bis auf die Prägung auf den Menschen, hatte er keine Verhaltensstörungen wie es sonst "Einzelhaltungen" haben. Vielleicht war er eine Handaufzucht oder was auch immer, da wir ihn aus dem Tierheim hatten konnte man uns nicht seine komplette Geschichte erzählen, sein Vorbesitzer war verstorben.

Leider hat mein alter vk TA keine Praxis mehr. Er hatte Ahnung und war selbst Züchter und jetzt haben wir das Problem das es hier kaum vk TA gibt die sich wirklich mal Zeit nehmen. Selbst von anderen Tierhaltern hören wir immer wieder wie unzufrieden sie mit den TA's hier sind. Dank unseres Züchters kennen wir nun wieder einen, der auch wirklich vk ist. Er betreut einige Züchter direkt in seinem Ort und macht dort auch Hausbesuche und solange man, wie zB wir, in Reichweite wohnt sollten wir lieber dort die Vögel hinbringen als irgendwo anders hin wo wir ein schlechtes Gefühl bei haben. Dort kann der Züchter sich die Tiere vorabanschauen und sicher mehr sagen als wir. Das es bei Kiwi jetzt so gelaufen ist, tut uns im auch Leid. Geplant war das so sicher nicht. Nur wie würdet ihr reagieren, sollte ein TA solch eine Aussage treffen? Bis jemand in einem Forum anwortet können schonmal Stunden vergehen und dann hätte es ja zu spät sein können.

Züchten wollen wir auf jedenfall, mir persönlich wären naturfarbene Ziegen am liebsten da sie mir am besten gefallen. Nur brauchen wir vorher Infos, was man alles beachten muss und was man alles beachten sollte. Dazu nicht hier aus dem Forum sondern auch aus anderen Quellen. Jeder kann ja nur seine Erfahrungen weiter geben und je mehr wir an verschiedenen Wissen haben, desto besser können wir dann mit der Situation umgehen. Solange wir in dieser Wohnung bleiben werden wir wohl eh nicht Züchten. Da wir das 1. mit dem Vermieter absprechen müssen und 2. Nicht wirklich der Platz bei 80m² vorhanden ist. Irgendwo müssen wir und unsere 2 Kinder ja auch noch hin. Und sollte es mal zu einem "Nachwuchsunfall" bei Kiwi kommen, ist alles mit dem Amt Vorort abgeklärt. Dann sollen wir uns melden und dann kommt der Amtsarzt zu uns und regelt alles soweit das wir die Tiere erstmal behalten können, inkl. Abnehmersuche und Bereitstellung von Fachwissen. Abgeklärt hatte ich das im Vorfeld mit dem Amt schon und da sind die hier wirklich sehr entgegend kommend und hilfsbereit.

Wie ich das so lese mit den schlechten Erfahrungen, hatten wir dann wohl Glück gehabt. Unser Zoohändler züchtet selber Krummschnäbel, einer seiner Verkäufer züchtet Ziegen, die andere Verkäuferin züchtet Papageien. Wir wurden bisher sehr gut wegen Spielzeug, Nahrung und Leckerlies beraten. Deckte sich alles mit dem was hier im Forum beschrieben wurde. Selbst der Transportkäfig war größer als in anderen Geschäften vorgeschlagen. Inkl. Tips zum Abdecken, Transport, fress & trink Möglichkeiten. Dazu verkauft der Laden keine Einzeltiere sondern nur Paare, außer man kann beweisen dann man ein verstorbenes Tier hat und eins Zuhause alleine ist. Selbst die Nager werden nicht Einzeln verkauft, da sie in der Natur Rudeltiere, bzw Familientiere sind. Hängt ein großes Schild im Eingangsbereich.

Hoffe damit ist nun alles ausführlich erklärt. Und ihr versteht unser Handeln nun besser.

Und ich neige dazu einiges persönlicher zu nehmen als es vielleicht gemeint ist. Für das was ich in den falschen Hals bekommen hab entschuldige ich mich hiermit.