Nymphensittich...

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Es gibt kaum einen natürlicheren Vorgang für die Tiere als das Aufziehen von Nachwuchs, bzw. das Brüten zuvor.
Und meiner Meinung nach gehört auch das Zulassen des Brutgeschäfts zu der so oft gepredigten möglichst "artgerechten" Haltung

Absolut meine Meinung!

Nymphensittiche sind nach 9 Monaten in der Lage sich fortzupflanzen, das ist reine Biologie.

Gemäß der Enyklopädie der Ziervögel sind sie bereits mit 6 Monaten praktisch geschlechtsreif, doch werden 12 Monate empfohlen, bis man sie zum ersten Mal brüten lässt. Das halte ich auch für sinnvoll. Ich weiß, der folgende Vergleich hinkt, aber er macht trotzdem deutlich, warum: Frauen können auch schon im frühen Teenyalter schwanger werden, befinden sich aber selbst noch im Wachstum. Der Eintritt der Geschlechtsreife sagt also nichts über den Zeitpunkt aus, ab wann eine Schwangerschaft auch medizinisch zu vertreten ist.

Ich denke die Tiere können in der Regel schon gut für sich entscheiden was sie tun sollten oder nicht und ich finde, dass diese Art der "Selbstbestimmung" auch unseren eingesperrten Hausgenossen zu Teil werden sollte?

Ein entschiedenes Jain!

In der freien Natur unterliegen die Vögel dem dortigen (Jahres-)Rhythmus, was das Angebot an Nahrung, Brutmöglichkeiten etc. angeht. Die Frage der Brut stellt sich u.U. erst nach einem Jahr. In Gefangenschaft kann theoretisch alles ganzjährig und im Überfluss zur Verfügung stehen. Dann würden die Vögel instinktiv "entscheiden", eine Brut nach der anderen durchzuführen, weil die Arterhaltung evoltionstechnisch als wichtigeres Ziel eingestuft wird als der Erhalt des Individuums. Ergo die Henne legt und brütet sich tot. Mehr als 1-2 Bruten im Jahr ab dem Alter von 12 Monaten sollte man daher m.E. nicht provozieren. Aber auch diese nur dann, wenn der Verbleib der Jungtiere vorab (!) geklärt ist. Wenn diese Parameter stimmen, dürfen und sollen auch die Vögel "entscheiden", ob sie brüten wollen.

[Telos Profil Website]

Ok Sie "könnten" eventuell schon mit 6 Monaten und ich weiss auch dass 12 monate empfohlen sind. Aber ich denke rein "technisch" sollte alles ausgebildet sein mit 9 Monaten (genau wie bei den "Teeniemüttern" ). Geistige Reife setzen wir mal vorraus

In der freien Natur unterliegen die Vögel dem dortigen (Jahres-)Rhythmus, was das Angebot an Nahrung, Brutmöglichkeiten etc. angeht. Die Frage der Brut stellt sich u.U. erst nach einem Jahr. In Gefangenschaft kann theoretisch alles ganzjährig und im Überfluss zur Verfügung stehen. Dann würden die Vögel instinktiv "entscheiden", eine Brut nach der anderen durchzuführen, weil die Arterhaltung evoltionstechnisch als wichtigeres Ziel eingestuft wird als der Erhalt des Individuums. Ergo die Henne legt und brütet sich tot. Mehr als 1-2 Bruten im Jahr ab dem Alter von 12 Monaten sollte man daher m.E. nicht provozieren. Aber auch diese nur dann, wenn der Verbleib der Jungtiere vorab (!) geklärt ist. Wenn diese Parameter stimmen, dürfen und sollen auch die Vögel "entscheiden", ob sie brüten wollen.

Ok, das ist alles richtig ("weil die Arterhaltung evoltionstechnisch als wichtigeres Ziel eingestuft wird als der Erhalt des Individuums" den Satz find ich wirklich gut formuliert ), aber in der Regel fangen die freilebenden Vögel auch nicht an zu brüten bevor das entsprechende Nahrungsangebot, Regen etc. vorhanden ist. Und kranke Vögel schreiten auch nicht zur Brut.

Dass man die Bruten in einem Jahr nicht übertreiben sollte hatte ich ja auch gesagt, stimmen wir also überein.
Ich lasse maximal eine Brut zu, aber dadurch empfinde ich meine Tiere schon als viel ausgeglichener!!! Den rest des Jahres verbringen sie dann eh mit Unsinn machen

Die Frage nach dem Verbleib der Jungtiere stellt sich ja nicht wenn ich Plastikeier bebrüten lasse

[Antje77]

Telos man kann es sicherlich drehen und wenden wie man will man wird immer etwas besser machen können und auch schlechter.
Ich werde mir jetzt allerdings nicht die Mühe machen deinen Beitrag komplett auseinander zu nehmen mit all den Zitaten. das ist mir jetzt zu viel

Die Erfahrung zeigt mir, dass sobald Hahn oder Henne oder beide anfangen schon auf dem Boden eine Nistgelegenheit zu suchen man es nahzu nicht mehr verhindern kann,
dass ein Gelege produziert wird. Den Boden kann man Ihnen schlecht verbieten, auch wenn ich jede Ritze zuklebe.

Das kann ich so nicht bestätigen aber Du hast recht wenn Du sagst das Nymphies teilweise die Voli als kompletten Nistkasten anerkennen.
Aber auch hier sind es meist bestimmte Ecken die sie bevorzugen und was sollte es für ein Problem sein die favorisierte Ecke zuzubekommen indem man vielleicht mal eine Wasserschale hinstellt oder ein paar Äste hinlegt um die Ecke unbequem zu machen.
Ich stimme mit dir überein das wenn Du eine Brut oder das Brutgeschäft auf dem Käfigboden zulässt ein ganz anderes Problem hast.
Wenn die Vögel erstmal soweit sind das sie damit anfangen hören sie in den meisten Fällen damit nicht mehr auf. Klar ist ein Nistkasten da von Vorteil.
Meine Vögel sind alle auf Nistkästen fixiert und ich habe ausserhalb der Saison nie Eier und auch keine Probleme mit solchen Sachen.

Wenn die beiden auf dem Boden ihre Eier gelegt haben und man nimmt sie ihnen weg

Die beiden hatten überhaupt keine Eier
Hier hat nur der Hahn probegesessen und die Henne interessiert sich nicht. Meine hocken sich auch mal mit dem Po in eine Ecke dann giffelt man ein bisschen und dann wird wieder auf dem Boden rumgewuselt. Warum soll man dann mit einem Nistkasten eine Brut provozieren

Zugegeben kann es bei der Brut mitunter Probleme geben, jedoch tritt eine Legenot eher auf, wenn die Henne ihre Eier eben NICHT legt weil sie keine adäquate Möglichkeit vorfindet.

Dem ist leider nicht so und es passiert immer häufiger das auch mit Möglichkeit eine Legenot stattfindet aus welchen Gründen auch immer
Ich selbst habe letztes Jahr trotz möglichkeit und vollständiger Versorgung 2 Hennen verloren und ich kenne einige Besitzer die ebenfalls Probleme hatten.
Um nochmal auf das Thema Eier einzugehen.
Nymphies fangen erst mit dem zweiten Ei an fest auf dem Gelege zu sitzen. Man hat trotz allem immer noch die Möglichkeit die ersten beiden Eier zu entfernen und es besteht die Chance das die Tiere es ganz bleiben lassen.
Sollte man bemerken das die Tiere es trotzdem ernst meinen kann man immer noch Maßnahmen ergreifen einen Kasten hinhängen sonstiges .
Ich kenne einige die das Eier austauschen und liegen lassen praktizieren, ich kenne aber auch genug Leute die die eier wegnehmen. Beides ist erfolgreich angewendet worden und hat zu keinerlei Problemen geführt.
Nur man sollte sich Vorfeld im klaren darüber sein was man machen will. Wenn man brüten lässt dann sollte man auf keinen Fall Eier wegnehmen etwas anderes habe ich nie behauptet und wenn das nicht klar übergekommen ist dann Entschuldige ich mich dafür das ich es nicht klar und deutlich geschrieben habe.
Ich bin nicht jemand der sagt generell verbieten aber ich fände es schon sinnvoll wenn man sich auf den Jahresrythmus einschiessen könnte um die Vögel brüten zu lassen.
Die meisten Vögel sind jetzt in der Mauser warum sollte man jetzt eine Brut zulassen, in meinen Augen ist das Murks und eine zusätzliche Anstrengung die sich vermeiden lässt. Natürlichkeit einer Brut hin oder her.
Wenn man meint das zulassen zu wollen dann sollte man das meiner Meinung nach im Frühjahr machen.
Aber wie gesagt das ist meine Meinung und bisher bin ich damit gut gefahren

[Penny1410 Profil]

Ob ich bisher immer Hahn und Henne verwechselt hab
Ich hab natürlich angenommen,wer brütet,ist die "Mama" .Ich habe gedacht,weil der andere immer in den Nistkasten guckte,dass er die "Henne" füttert,vielleicht wollte er aber auch nur gucken .Jetzt bin ich schon erstaunt,dass ich sooo wenig von meinen Vögeln weiß .Oder gucken die sich vielleicht bei den Wellies alles ab?Manchmal schnäbeln auch ein Wellie und ein Nymphie zusammen ,ich fand das bisher nicht Besorgniserregend,sind die vielleicht alle fehlgeprägt und kommt deshalb nix bei denen rum????

[Franz Profil Website]

Oder gucken die sich vielleicht bei den Wellies alles ab?Manchmal schnäbeln auch ein Wellie und ein Nymphie zusammen ,ich fand das bisher nicht Besorgniserregend,sind die vielleicht alle fehlgeprägt und kommt deshalb nix bei denen rum????

Die gucken sich nichts ab. Sie haben nur die Bücher nicht gelesen, in denen steht, sie müssten sich eigentlich anders verhalten. Will sagen, die haben alle ihren eigenen Charakter und zeigen nach gefühlten 150 Generationen Zucht in Gefangenschaft möglicherweise auch nicht mehr ein vollständiges natürliches Verhaltensrepertoire. Es gibt immer Vögel, die anders sind.

An eine Fehlprägung glaube ich auch nicht. Dafür müsstest Du Vögel aus Ammenaufzucht im Bestand haben. Aber das ist bei Wellis und Nymhis eher unwahrscheinlich, weil diese Arten weder unzuverlässig brüten noch preislich für die Leute interessant sind, die so etwas ihren Vögeln antun. Dass die Wellis mit Nymphen kuscheln, würde ich zwar als ungewöhnlich betrachten, aber nicht besorgniserregend. Wellis sind ziemlich hormongesteuert und alles andere als treu. Was Federn hat und bei Drei nicht auf dem Baum ist, wird ... bekuschelt. Wenn Du einer rolligen Katze über den Rücken streichelst, genießt sie das auch. Da würdest Du ja auch nicht von Fehlprägung sprechen.

Dass nichts dabei rumkommt (ich vermute, Du meinst Nachwuchs), könnte an der Vergesellschaftung liegen. Wellis stören jede andere Art durch ihr hyperaktives Wesen, erst recht so ruhige Vögel wie Nymphensittiche. Sie können sogar aggressiv sein gegen viel größere Arten.