Wer weiss Rat?

[Andrea Profil]

Hallo,

ich habe leider immer noch Probleme mit meinem kleinen Tico (genaueres habe ich alles schon unter "Mysteriöse Krankheit" gepostet.)
Da mir die hier ansässigen Tierärzte nicht mehr weiterhelfen können, habe ich mich jetzt an die Vogelsprechstunde der Tierärztlichen Hochschule in Hannover gewendet.

Für diese Zuckungen gibt es viele mögliche Ursachen und ich muss nun eine nach der anderen ausschliessen. Als erstes könnte es Mineralstoffmangel sein.
Um diesen auszugleichen soll ich folgendes Produkt ins Trinkwasser geben: Glycostar. Es ist wohl eigentlich ein Alleinfuttermittel für andere Tiere (weiss nicht mehr welche) und bei Tierärzten erhältlich. Ich habe mir heute die Finger wundtelefoniert und alle Tierärzte angerufen. Keiner hat dieses Produkt. Daher wollte ich fragen, ob jemand von euch es kennt und mir sagen kann, wo ich noch nachfragen kann (Apotheke habe ich auch schon probiert). Die nächste Vogelsprechstunde in Hannover ist erst am Donnerstag, aber ich will Tico nicht noch länger warten lassen. Wenn die es mir schicken, (WENN sie das überhaupt machen), dann habe ich es erst am Freitag....

Dabei ist die Zeit sooo kostbar...

Also, wenn irgendjemand eine Idee hat, wären Tico und ich sehr dankbar....

LG

Andrea

[Andrea Profil]

Hallo,

leider ist jetzt alles zu spät. Ich habe Tico heute morgen einschläfern lassen.....Seine Füsschen waren gelähmt- wahrscheinlich Nierenversagen.
Ich denke, dass er irgendwo einen Tumor hatte und ich ihn jetzt 6 Wochen mit meinen Behandlungsversuchen umsonst gequält habe.
Manchmal frage ich mich, ob das alles überhaupt einen Sinn hat.

Trotzdem danke an alle, die mich in den letzten Tagen und Wochen mit ihrem Rat unterstützt haben.

Traurige Grüsse

Andrea

[Rebecca Profil]

Oh Andrea, wie traurig! Ich hab deinen Beitrag gestern zwar gelesen, wußte aber auch keinen Rat... Mach dir keine Vorwürfe, daß du ihn gequält hast! Das glaube ich nämlich nicht, du hättest es bestimmt gemerkt, wenn er gelitten hätte und nicht mehr gewollt hätte. Vögel zeigen das eigentlich gut an, ob sie noch können und wollen oder ob es ihnen "egal" ist und sie sterben möchten. Und ich bin fest davon überzeugt, daß du das beste für Tico getan hast und er ein gutes Leben bei dir hatte!


Fühl dich gedrückt und geknuddelt!

Mitfühlende Grüße,
Rebecca

[Shirley Profil]

Liebe Andrea.

Ich denke, Du hast das richtige getan.

Schau mal, wenn Du ihn hättest eher einschläfern lassen, hättest Du vielleicht immer das Gefühl gehabt, es sei "zu früh" gewesen, weil man vielleicht noch dies-und-das probieren hätte können.

Du hast aber alles versucht und jetzt die richtige Entscheidung getroffen.

Fühl Dich gedrückt und denk immer daran, daß Dein Tico Dich bestimmt sehr gern hat und Dir bestimmt dankbar ist für Deine Hingabe.

(Ich schreibe immer "ist" und "hat", denn ich glaube gern daran, daß er von irgendwo auf Dich hinunterblickt.)

[Sittich-Info.de]

Hallo liebe Andrea,

ich bin ganz der Meinung der anderen.. Du hast alles versucht und das war gut so!!

Durch meine Aufnahme krieg ich doch öfter tumorkranke Wellis rein und man weiß überhaupt nicht ob sie überhaupt Schmerzen merken oder das Bein vielleicht gar nicht mehr fühlen. Tumor heißt nicht immer automatisch auch Schmerz! Also mach Dir darüber nicht zu viele Gedanken!

Laß Dich dadurch nicht zu sehr frustrieren.. wir alle können nur versuchen unser bestes zu tun.
Durch meine Aufnahmen bekomme ich zu einem Großteil auch kranke Vögel rein, die ich dann noch ein paar Monate pflegen kann und mehr nicht weil die Krankheiten -meistens natürlich vorher unbehandelt...- schon zu weit fortgeschritten sind. Da steht man dann öfter vor der Frage, weiter versuchen oder nicht und ob das vielleicht ein Fehler war. Aber ich glaube wir lieben die Tiere zu sehr, als dass wir es nicht immer wieder versuchen würden oder?

LG
Meike

[Andrea Profil]

Hallo,

vielen Dank für Eure Anteilnahme...Ihr habt ja auch Recht, ihn früher einschläfern zu lassen, wäre nicht richtig gewesen. Ich denke jedes Lebewesen möchte leben und möchte auch, dass um sein Leben gekämpft wird.
Ich glaube nicht, dass er lange Schmerzen hatte, bloss seine Situation am Ende war so schlimm, weil ich ihn ja einzeln gesetzt hatte, weil es ihm bei den anderen noch schlechter ging. Wenn ich jetzt ins Zimmer komme suche ich immer nach seinem kleinen Käfig....

Trotzdem- hauptsache, es geht ihm JETZT- wo immer er ist- gut. Ich bin auch sicher, wenn es einen Himmel gibt, dann kommen unsere kleinen Freunde dort hin. Ich freue mich schon darauf alle wieder zusehen - irgendwann.

Vielen Dank für Eure lieben Worte. Es hilft sehr zu wissen, dass man mit seiner Trauer nicht alleine ist.

LG

Andrea

[Vera Profil]

Liebe Andrea,

das tut mir sehr, sehr leid.
Ich wünsche Dir und Deinen verbliebenen Piepern, dass jetzt etwas Ruhe einkehrt und Ihr alle gesund bleibt.
Ich hätte mir genau die gleichen Gedanken gemacht wie Du und daher vermute ich mal, es ist ganz normal, an sich zu zweifeln und nicht genau zu wissen, ob man sich richtig entschieden hat.
Mach Dir bitte keine Gedanken, Du hast das gut gemacht.

Ich drück Dich ganz fest!

[Korona77 Profil]

oh je... hatte dir gerade unter den anderen Beitrag über Tico was geschrieben... So ging das also aus, und Niere passt ja auch noch so sehr zu meiner Maus... das ist ja "toll"...

ich wollt nämlich gerade was zu Glycostar fragen.

Meine Henne hat ja Nierenerkrankung, außerdem eben dieses Zucken, und die vermuteten Bauchschmerzen zeigen sich in Augenschließen und viel Gritaufnahme.

Weil ich mir dachte, dass die Gritaufnahme aber auch an der Wasserausscheidung liegen könnte, habe ich die Ärztin nach Elektrolyten gefragt und sie gab mir Glycostar.

Daher Fragen dazu:
- Kann Glycostar Eures Wissens nach auch schädlich sein bei Nierenerkrankungen?
- wie lagert ihr das?
- Vögel, die vor Ewigkeiten mal Megas im Kot hatten - unbedingt lassen? Ich möchte ihr die Möglichkeit aber nicht vorenthalten, durch das Mittel nun weiterzukommen. Und würde es gern alle trinken lassen, sprich, sie möglichst nicht separieren müssen. (Alle sind fit, aber hatten mal Megas im Kot vor langem)

Oh, noch was: Wenn ich Tyrode nochmal versuchen würde: Wäre das auch Elektrolytversorgung, oder ausschließlich "will mehr trinken"?

[coco/kiki Profil]

Dieser Beitrag ist auch schon älter, aber vieleicht liest es ja der Rolf und kann auf Deine Fragen antworten .
LG Ute

[Rolf_S Profil]

Wenn Elektrolythe willst, und das ganz schnell... kannst auch Ringerlactat als Infusionsflasche bei der Apotheke kaufen. Etwas in die Spritze aufziehen und 1:2 ins Trinkwasser und dann eben auf Tyrode umsteigen. Oder 1-2 Tropfen Ringerlactat auf ein Kolbenhirsestückchen und vom Sittich selbst aufschlürfen lassen und das 3x am Tag machen. Infusionsflasche im Kühlschrank... immer frische neue Nadel und neue Spritze verwenden und nach 5 Tagen einfach neue Flasche kaufen.

Wenn ein Vogel wie blöd Grit zu fressen beginnt, stimmt was mit der Verdauung nicht... und wenn es da mal Megas gab, würde ich kein Zucker dazu geben. Auch im Wechsel Anistee geben.

Und Wärmestrahler aufbauen und etwas Vitaminkram dazu. Steig auf den Natmin 65W Gritblock um

[Korona77 Profil]

Wenn Elektrolythe willst, und das ganz schnell... kannst auch Ringerlactat als Infusionsflasche bei der Apotheke kaufen. Etwas in die Spritze aufziehen und 1:2 ins Trinkwasser und dann eben auf Tyrode umsteigen. Oder 1-2 Tropfen Ringerlactat auf ein Kolbenhirsestückchen und vom Sittich selbst aufschlürfen lassen und das 3x am Tag machen. Infusionsflasche im Kühlschrank... immer frische neue Nadel und neue Spritze verwenden und nach 5 Tagen einfach neue Flasche kaufen.

Und das dürfen alle trinken? Hat es Inhaltsstoffe, die den Nieren schaden?

Kannst du was über Glycostar sagen?

Wenn ein Vogel wie blöd Grit zu fressen beginnt, stimmt was mit der Verdauung nicht... und wenn es da mal Megas gab, würde ich kein Zucker dazu geben. Auch im Wechsel Anistee geben.

Anistee, wird besorgt

Und Wärmestrahler aufbauen und etwas Vitaminkram dazu. Steig auf den Natmin 65W Gritblock um

Warum, was ist das? Wegen Vitaminen?

Und zu den anderen Fragen... Tyrode wäre also auch Elektrolyt, nehme ich an.

[Rolf_S Profil]

Ist es so schwer mit Google nachzuschlagen woraus Ringerlactat und Tyrode besteht?

Beides sind einfach nur Isotonische Lösungen welche der des Bluts in Konzentration von den paar Mineralien (Natrium, Calcium, Kalium, "Magnesium" nachempfunden sind. Es schmeckt salzig, darum mögen es Papageienvögel gern und trinken davon paar Schluck mehr. Pures Salz ist für Papageienvögel nicht gut... gelöst als Isotonische Lösung in der Konzentration ist es kein Problem.... der Mensch kann sowas z.B. nach starkem Schwitzen oder bei Durchfallerkrankungen saufen.... in der Notfallmedizin wird man es natürlich besser direkt über das Blut geben statt über den Magen.

Ist so ein Sittich Nierenkrank, gibt man eigentlich lebenslang Tyrode. Wie das Zeug selbst machen kannst steht da http://www.birds-online.de/gesundheit/g ... oesung.htm Kannst auch zu 50% verdünnt geben... im Leitungswasser etc. stecken die Sachen auch drinn... nur eben meist weniger stark konzentriert. Schaden kann man damit direkt nicht anrichten.

Glycostar

Hab kurz danach gesucht... von Frostschutzmittel für Auto bis hin zu einer Elektrolythelösung für Kälber... es enthält Zucker, also ist es für mich uninteressant. Ist was anderes wenn der Vogel stark geschwächt ist, dann ist etwas Zucker lebensrettend.... aber in dem Fall denke ich hat Zucker kein Wert. Mit diesem Mineralienzeug tust letztlich ja nur den Mineralienhaushalt stabilisieren. Geheilt wird damit nichts sondern nur dem Organismus zusätzliche Zeit für eine evt. Selbstheilung/Erholung gegeben. Für den Vogel ist es evt. schon etwas Linderung wenn der Kot nicht mehr wässerig ist sondern eine Feste Konsistenz annimmt... die Kloake trocken bleibt und da nicht wund wird.

Warum, was ist das? Wegen Vitaminen?

Kranke Vögel mögen wärme... und falls einer das doch nicht mag gehen die von selbst aus dem Wärmekegel heraus. Was der Natmin Stein ist kannst da nachlesen http://www.papageien.kankan.pl/NatMin%2 ... lstein.htm ob da alles stimmt... wer weiß...

und wenn schon Angst hast das der Vogel zu wenig Mineralien / Elektrolythe hat, dann solltest nicht auch vergessen das durch den großen Wasserverlust bei Pfützenscheißen eben auch diverser anderer Kram rausgepisst wird. Darum schadet es gewiss nicht, in einer normalen Dosierung auch etwas Vitamine zu geben. Nur eben besser Finger weg lassen von Aminosäuren und Eiweisbomben... beides nicht gut für geschädigte Nieren.

Jedenfalls wenn ein Welli nicht total scheu ist, wird er Wassertropfen von einer Kolbenhirse sehr gerne schlürfen. Es schmeckt gut und es muss kein Vogel eingefangen werden und unter zwang das verabreicht werden, wenn es so schön auch freiwillig geht.