Mein nacktes Rosella-Mädchen

[Rubina Profil]

Seit ca. 1 1/2 Jahren dauerte die Mauser meiner Rubina sehr lang. Ich brachte zunächst nur ein paar Federchen zu meinem vk-TA, der ihr auch 2009 den Legedarm entfernt hatte. Damals war die Leber vergrößert und so viel freischwimmendes Fett im Blut, dass eine weitere Blutuntersuchung nicht möglich war.
Ich wollte ihr den Streß ersparen und abkären lassen, ob sich vielleicht Parasiten eingestellt hätten. Ohne genaue Untersuchung des Vogels bot er aufgrund ihrer Vorgeschichte einen Hormonchip an. Der erste Hinweis war, dass diese Aktion sehr teuer sei und sie dafür in Narkose gelegt werden müßte. Ich war sehr irritiert, da er eigentlich wissen müßte, dass ich zwar keinen Goldesel im Keller habe, das finanzielle für mich nicht primär wichtig ist, wenn es um das Wohlergehen meiner Tiere geht.

Auf Anraten meines wunderbaren Hund-Katze-Maus TA habe ich die Kleine dann bei einem vkTA in Leverkusen vorgestellt.
b
Anhand der Röntgenaufnahme wurden Pilze im Luftsack festgestellt und eine Verkalkung der Hauptschlagader. Die Ergebnisse der Stuhluntersuchung des Hautgeschabsels kann ich Anfang nächster Woche abrufen. Das war ein Schock! Als nächstes findet eine Blutuntersuchung statt. Röntgenologisch ist eine Lebervergrößerung nicht mehr festzustellen. Sie bekam Futter ohne Sonnenblumenkerne und verschiedene Lebermittel.

Obst wird nun vom Speiseplan gestrichen, ebenso Futter ohne Hanf. Lediglich zur Eingabe von einem Anti-Pilzmittel darf ich ihr ein gut ausgedrücktes Stückchen Apfel geben, Gemüse zum Knabbern sowie hin und wieder ein Stückchen Kolbenhirse.

Ihr ganzes Körperchen, die Halskrause sowie das obere Rückenstück zwischen den noch befinderten Flügelchen sind inzwischen völlig nackt. Ein Bild des Jammers! Ansonsten ist sie noch munter, aber nicht mehr so wie früher. vkTA sagte mir, dass die Federn nie wieder nachwachsen werden bzw. immer wieder ausfallen würden. Wobei ich nicht beobachten konnte, dass sie die Feder ausrupft, sondern immer an sich nestelte (sieht wie jucken oder putzen aus).

vkTA meinte, dass sie sich langweile. Leider weiß ich nicht, wie ich sie beschäftigen soll. Ihr stehen Spielzeuge, Äste, Zweige und Papierrollen zur Verfügung. Handzahm ist sie nicht, sondern greift mich nach wie vor an, wenn ich ihr zu nahe komme. Einen selbst gebastelten Kletterbaum aus Obstästen steht ihr zur Verfügung, ganztägiger Freiflug und Bademöglichkeit. Eigentlich braucht sie einen Partner - aber diese Versuche sind ja damals gründlich schiefgegangen. Ihr erinnert Euch, 2009 übernahm ich Rubina von einer verstorbenen Dame, um sie vor dem Tierheim zu bewahren und selbst nach einer guten Volierehaltung mir Artgenossen zu suchen. Ich wußte damals nicht, dass dies bei Rosellas nicht so einfach ist.

Soeben ist mein Paket von Ricos Futterkiste eingetroffen. Die Seniorchefin hat gute Erfahrung mit Ropo-Bird gemacht und mir ein kleines Paket Wellensittich-Futter (ohne Hanf und Sonnenblumenkerne) beigelegt. Sie hat gute Erfahrung mit Ropo-Bird gemacht, bei einige ihrer Papageien wuchsen die Federn wieder nach.

Welche Erfahrungen habt Ihr gemacht?

LG Rubina

[Franz Profil Website]

Meinst Du möglicherweise Ropabird BL05? Etwas anderes finde ich auf der Homepage von Ricos Futterkiste nämlich nicht.
Damit habe ich zwar keine Erfahrungen, aber für andere ist die richtige Bezeichnung möglicherweise hilfreich.

Nachdem ich in Mombasa gesehen habe, wie Pfirsichköpfchen Essensabfälle auf dem Markt aufpicken und Wasser aus versifften Pfützen trinken, ähnlich wie unsere Spatzen und Tauben an einer Imbissbude, stehe ich diesen teuren Pülverchen, Tropfen etc. aus dem Zoofachhandel ohne medizinische Notwendigkeit allerdings eher skeptisch gegenüber. Dass ein Verkäufer immer gute Erfahrungen mit seinem zu verkaufenden Produkt gemacht hat, ist wohl selbstverständlich. Mein Tierarzt, zu dem ich Vertrauen habe, hat mir mal gesagt, bei einigen Mittelchen darf man schon dankbar sein, wenn sie keinen Schaden anrichten... .

Allerdings soll es außerdem, wie in jedem anderen Berufsstand auch, natürlich auch Tierärzte geben, die leben müssen und umsatzorientiert arbeiten...
Als Verbraucher kann man beides letztlich nicht prüfen und kontrollieren. Man muss Vertrauen haben.

Ich glaube auch nicht, dass Dein TA Dir mit dem Hinweis auf die teure Aktion unterstellen wollte, dass Dir das Wohlergehen Deiner Tiere dann möglicherweise nicht mehr wichtig sei. Vermutlich wollte er nur sicher stellen, dass Du sein Honorar auch bezahlen kannst, unternehmerisch nicht nur nachvollziehbar und legitim, sondern auch fair dem Kunden gegenüber.

[Rubina Profil]

Mein lieber Franz,

1. Auf der Dose steht nur Ropabird Powder.

2. Es gibt leider immer noch Menschen und Tiere, die sich von Müll ernähren und Wasser aus verseuchten Flüssen trinken müssen. Daraus ziehe ich allerdings nicht den Schluss, dass ich mich ebenso ernähren muss. Gut, Du hast es in Afrika gesehen. Weißt Du auch ob diese Tiere gesund sind und wie lange sie leben? Wenn wir Tiere aus der Natur nehmen, um sie zuhause zu halten, dann ist es unsere verdammte Pflicht und Schuldigkeit, alles zu tun, was ihrer Gesundheit und ihrem Wohlbefinden dient. Ohne ok meiner TA/vkTA bekommen meine Tiere nichts. Allerdings erlaube ich mir hin und wieder mitzudenken und Hinweise zu geben. Ich gebe Dir recht, dass auch mancher TA núr seinen finanziellen Vorteil im Auge hat. Das merke ich relativ schnell.

3. Ich pflege meine Rechnungen pünktlich zu bezahlen. Bei einem vkTA habe ich schon das Mehrfache der Kosten für einen Hormonchips bezahlt. Zweifel an meiner Bonität konnte es also nicht gewesen sein. Was mich stutzig machte, war die Empfehlung, obwohl er den Vogel noch gar nicht gesehen hatte.

LG Rubina

[Franz Profil Website]

Liebe Rubina,

1. dann ist es das, was ich meine, du hattest es im ersten Beitrag Ropobird geschrieben.

2. zumindest die Pfirsichköpfchen müssen sich nicht von Essensresten ernähren, sie könnten auch einfach in das umliegende Buschland, die Felder oder in die Nationalparks zurückfliegen und sich von dem ernähren, was ihre dortigen Verwandten fressen (die stabile Population in Mombasa stammt angeblich von entflogenen Vögeln der Tierhändler vom Markt, in der Stadt gab es sie früher nicht).
Dass Vögel in freier Natur bestenfalls nur wenige Jahre alt werden, ist bekannt, ob sie deshalb unglücklicher sind als beispielsweise ein einzelner in Gefangenschaft lebender 18jähriger Rosella, dem ein vkTA attestiert, nie mehr voll befiedert zu sein, was sich negativ auf die Flugtauglichkeit auswirkt und es unmöglich macht, ihn selbst im Sommer in einer Außenvoliere zu halten, der offenbar ständigen Juckreiz hat und mit der Zeit schon jetzt seine Aktivität verloren hat, wage ich allerdings zu bezweifeln. Es ist halt immer eine Gratwanderung - leider.
In Gefangenschaft ist es natürlich unsere selbstverpflichtende Aufgabe, den Vögeln vor allem ein vogelwertes Leben zu ermöglichen. Die Vögel sind uns ausgeliefert, im (gutgemeinten) Guten wie im Bösen. Zwischen den Extremen Abfall und den "Pülverchen" der Zoofachhandelindustrie gibt es eine ganze Bandbreite vertretbarer Meinungen. Bestandteil unserer Aufgabe ist selbstverständlich auch die bestmögliche Gesundheitsvorsorge, aber leider auch, irgendwann einmal eine für den Halter emotional unangenehme Entscheidung, aber zum Wohle des Tieres zu treffen. Ich maße mir nicht an, darüber zu befinden, ob dieser Zeitpunkt bei deinem Rosella schon gekommen ist, ich kenne ihn ja nur aus Deinen Schilderungen hier und ich habe im Übrigen größten Respekt für die Energie, die Du für ihn aufbringst. Der vkTA aus Leverkusen (so viele gibt es da ja nicht, ist sein Name evtl. Synonym für Vogel?) ist auf jeden Fall sehr kompetent und ich hoffe, dass Dein Rosella mit seiner Hilfe nochmal die Kurve kriegt.

3. Bonitäten von Kunden ändern sich ständig und kein Unternehmer ist ein Hellseher. Er wollte Dir vermutlich nichts Böses, sondern Dich nur vorwarnen. Ich kann nicht erkennen, weshalb Dich das stutzig machen sollte, das war sicher nichts Persönliches.

LG

Franz

[Rubina Profil]

Hallo Franz,

da Du eine Menge Vögel hälst, verfügst Du sicher über große Erfahrung. Zwischenzeitlich bin ich durch meine Recherchen zum Thema Aspergillose völlig verunsichert.

Der vkTA ist der, den Du so nett umschrieben hast. Habe den Namen in meinem Beitrag genannt, musste diesen aber löschen, da ich sonst den Beitrag nicht versenden konnte.

Ist der Pilzbefall in den Luftsäcken durch Röntgenaufnahmen gesichert oder müßte ein Abstrich unter Narkose genommen werden? Mir erscheint das Narkoserisiko sehr hoch. Dr. P. hat vom Abstrich nicht gesprochen.

Sie bekommt täglich Korvimin, Legaphyton, Volamin, Vitamin ADEC, Phytorenal sowie einmal wöchentlich Vitamin K sowie 5 Tage Vitamin B, dann 14 Tage Pause. Ist das alles zuviel (wurde von meinem ersten vkTA so verordnet)?

Welches Futter würdest Du empfehlen, nicht nur ohne Sonnenblumenkerne, sondern auch ohne Hanf (lt. zweitem TA)?

In meinem Kopf dreht sich alles. Je mehr ich lese, um so verunsicherter werde ich.

Liebe Grüße
Rubina

[Franz Profil Website]

Hallo Rubina,

Narkose nur wegen Pilzbefall halte ich für zu risikoreich, dann lieber eine prophylaktische Pilzbehandlung, wenn ein begründeter Verdacht darauf besteht.

Die einzelnen Zugaben sind alle in einem Mittel? Oder wie mischst Du das? Tropfen ins Trinkwasser? Trinkt sie dann noch? Oder kann sie aufs Badewasser ausweichen? Das müsste dann natürlich weg. Oder Pulver über das Futter? Ob das alles zuviel ist, möchte ich nicht beurteilen, bin ja kein TA, aber es ist sicher hilfreich, da du ja ohnehin den TA gewechselt hast, von dem jetzigen TA eine zweite Meinung dazu einzuholen. Mir persönlich erscheint es ein wenig so, als ob einfach ein Rundumschlag gemacht worden sei. Schaden wird es vermutlich nicht.

Bei Futterempfehlungen nenne ich gewöhnlich die Loro-Parque Mischung eines belgischen Herstellers, weil es diese flächendeckend in fast jedem Zoogeschäft gibt, entstaubt und in einer Frischhaltepackung sowie bereits mit Vitaminen und Mineralien angereichert ist (wobei die Vitaminkügelchen oft nicht gefressen werden) und es diejenige Mischung ist, die nach den Vorgaben des Loro-Parques auf Teneriffa von Belgien aus auch dorthin geliefert wird. Man kann den Loro-Parque sicher kritisch sehen (Meeressäugeraquarien, viele Handaufzuchten etc.), aber fachlich sind sie nunmal führend in der Papageienkunde. Futter aus Pappschachteln etwa des Herstellers mit den Jod S11-Könchen würde ich nicht empfehlen, da sehr anfällig für Futtermotten und deren Larven. Jod kann man auch anders anbieten. Billige No-name-Produkte aus diversen Supermärkten haben schon optisch eine "sparsame" Zusammensetzung. Pellets, deren Zusammensetzung ich nur glauben kann, verfüttere ich auch nicht. Der Hersteller mit dem kraftvollen lat. Namen für Leben, obwohl teurer als die Loro-Parque Mischung, wurde mir unabhängig von verschiedenen Zoofachverkäufern unterschiedlicher Ketten ausdrücklich nicht empfohlen. Dort soll es qualitative Defizite in anderen Sparten (Nager, glaube ich) gegeben haben, von wo dann individuelle Rückschlüsse auf das Vogelfutter genommen wurden. Ob das jetzt noch aktuell ist, weiß ich nicht, fahre mit dem Loro-Parque meistens aber gut. Offene Futterbars lehne ich aus hygienischen Gründen ab, da sie die Garantie dafür beinhalten, dass sie mit Mottenlarven und sogar Mäusekot etc. verunreinigt werden. Jeder große Zoohandel oder Supermarkt kann auch mal Opfer unerwünschter Schädlinge werden (Ratten, Mäuse), daher bin ich bei offenem Futter sehr zurückhaltend, zumal auch jeder Kunde seine Hände da rein stecken kann... .

Kolbenhirse ist gut, vor allem die rote. Auch andere Naturkolben kann man anbieten, sind nur nicht immer im Zoofachhandel erhältlich. In Honig getränkte Knabberstangen halte ich für
Käfigvögel für zu gehaltvoll, den natürlichen Klebstoff sehe ich ohnehin skeptisch und beispielsweise 0,5 % Honiganteil bei bestimmten Kolben ist selbst als Energiezufuhr bei kranken Vögeln untauglich. Auch Beschäftigen kann man seine Vögel sinnvoller und kostengünstiger.

Aufzucht- bzw. Eifutter ist grundsätzlich gut auch während der Mauser oder bei geschwächten Vögeln. Ich nehme das von Quiko oder von Witte Molen. Aufgrund des Leberschadens bei deinem Rosella aber bitte vorher Rücksprache mit dem TA nehmen.

Ab und zu kann man auch mal Weichfutter anbieten (z.B. Fertigfutter für Beos oder Chinesische Nachtigallen). Die meisten Körnerfresser verschmähen die Insekten nicht als gelegentlichen Leckerbissen.

Das alles sind aber Futterempfehlungen für gesunde und aktive Vögel und Leute, die praktisch und stressfrei im normalen Einzelhandel einkaufen wollen (was ja legitim ist und in der Mehrheit der Fälle auch ausreichend).

Von den Fertigmischungen der einschlägigen Hersteller abweichende Spezialmischungen nach Erfahrungswerten des Inhabers macht das Zentrum für Prachtfinken in Köln-Porz (auch für Sittiche), versendet wohl auch.

Im Internet, etwa bei Rico, kann man sich sein Futter dagegen individuell selbst zusammenstellen, was bei einem einzelnen Problemvogel wie Deiner Roselladame vielleicht eher angebracht wäre, da sie aufgrund des zumindest früheren Leberschadens vermutlich Diät halten muss, da kommst du mit einer Fertig- oder Spezialmischung u.U. nicht weit. Wie genau diese Diät aussehen soll, würde ich den TA fragen.

LG

Franz

[Rubina Profil]

Warum bekomme ich beim Absenden einer Antwort immer die Fehlermeldung 403??????

Rubina

[Rubina Profil]

Lieber Franz,

versuche noch einmal eine Antwort.

Danke für Deine hilfreichen Infos.

Einen Teil der Medis (Präparate nenne ich nicht, vielleicht verursacht das die Fehlermeldung?) bekommt sie über Futter, Wasser, Apfelstückchen.

Ich denke, wenn alle Untersuchungsergebnisse vorliegen, wird mein zweiter vkTA die Liste noch einmal überarbeiten.

Bin froh, dass Du positiv über diesen vkTA berichtest. Habe auch gegenteiliges gehört. Mir gefällt jedenfalls seine Vorgehensweise. Das Antipilzmittel nimmt sie nicht vom Apfelstückchen. Jetzt ist guter Rat teuer. Mir wurde auch geraten, nach Gießen zu fahren. Den Streß möchte ich ihr aber nicht antun - mindestens jeweils 2 Std. Hin- und Rückfahrt und dann noch die Untersuchung.

Wenn die röntgenologisch festgestellten Schatten allerdings keine Aspergillose sind, schade ich ihr ja mit dem Anti-Pilzmittel. Was könnte es sonst noch sein? Ich muß wohl lernen, einfach mehr Vertrauen zu entwickeln.

Einerseits bin ich froh, wenn Anfang kommender Woche die ersten Ergebnisse vorliegen, andererseits habe ich auch mächtig Angst davor.

Liebe Grüße
Rubina

PS: Habe versucht, Dir eine PN zu schicken - finde aber den Versende-Button nicht

[Bienchen Profil]

Warum bekomme ich beim Absenden einer Antwort immer die Fehlermeldung 403??????

Einen Teil der Medis (Präparate nenne ich nicht, vielleicht verursacht das die Fehlermeldung?)

Hast du mal probiert, einen Buchstaben des Namens mit einem Sternchen zu ersetzen? Also z.B. statt "F r e s s n a pf" "Fressn*pf", oder "Tiera*zt". Manchmal hilft das schon.

[Franz Profil Website]

PS: Habe versucht, Dir eine PN zu schicken - finde aber den Versende-Button nicht

Habe dir eine email geschickt, darauf kannst du antworten.

[Franz Profil Website]

Wenn die röntgenologisch festgestellten Schatten allerdings keine Aspergillose sind, schade ich ihr ja mit dem Anti-Pilzmittel. Ich muß wohl lernen, einfach mehr Vertrauen zu entwickeln.

Mag sein, dass es hier keine risikofreie Lösung gibt.

Natürlich belastet eine evtl. überflüssige Behandlung, wie jedes Medikament, nebenbei unnötigerweise gewöhnlich auch Leber und Nieren.
Mit der Narkose für den Abstrich gehst du aber in jedem Fall ein Risiko ein, ebenfalls u. U. unnötig.
Bei positivem Pilzbefund folgt dann aber das Anti-Pilzmittel noch zusätzlich, also doppelte Belastung.

Hier kann wohl nur eine Abwägung der wahrscheinlichen Risiken erfolgen.
Diese Quadratur des Kreises musst du als Halter zu gegebener Zeit leider allein entscheiden.
Der vkTA kann Dir bei dieser Entscheidung Hilfestellung durch Beratung geben,
die natürlich immer auch von dessen individueller Meinung, Erfahrungen und Arbeitsphilosophie abhängt,
die bestenfalls von Vernunft und Logik und nicht allein von Emotionen oder gar Gewinnmaximierung geleitet ist.

Aber kein Tierarzt (wie alle anderen Berufe auch) schätzt einen Kunden,
der seine Arbeit mittels gefährlichem Halbwissen aus dem Internet oder der Regenbogenpresse hinterfragt.
Und mehr hat wohl keiner hier.
Nicht ohne Grund ersetzt dieser Forumsbereich nicht den vkTA Deines Vertrauens.
Fasse also Vertrauen und mach Dich nicht selbst verrückt, bevor alle Ergebnisse vorliegen.
Diese Verunsicherung überträgt sich übrigens möglicherweise auf den Vogel.

[Rubina Profil]

Lieber Franz,

habe im Moment keinen Zugang zu meinem e-mail-Account. Melde mich, sobald dieser funktioniert.

Ich kann Dir nur beipflichten, mit Halbwissen kommt man nicht weiter. Verlasse mich ganz auf die Therapie von Dr. P. Mir wurde beispielsweise ein Vernebeldungsgerät empfohlen, was sicher gut für Papageien (Regenwald) ist, aber nicht für Rosellas, da diese in eher trockenen Gebieten leben. Das Ropabird soll ich ihr auch nicht geben. Mit ätherischen Ölen (u.a. Inhaltsstoff) soll man bei Vögeln vorsichtig umgehen. Wie Du schon anmerktest, ist das Wellensittichfutter mit Kräutern ok.
Gern hole ich mir allerdings Anregungen und lese über Erfahrungen anderer Leute.

Die Kotuntersuchung war o.B. Allerdings haben sich auf ihrer Haut geringradig Staphilokokken und Streptokokken angesiedelt. Nun bekommt sie noch ein AB. Dazu muss ich sie leider einfagen. Das ist nicht schön, aber notwendig.

Hoffentlich geht alles gut!

Liebe Grüße
Rubina

[Franz Profil Website]

Viel Glück weiterhin!