Handaufzuchten
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- Carsten112
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Re: Handaufzuchten
Da das Kind jetzt in den Brunnen gefallen ist:
http://www.birds-online.de/zucht/Handau ... tfaden.pdf
Ist zwar für Wellis, aber man kann viel übertragen...
Mit dem Thema Handaufzucht, hast Du in diesem Forum in ein Bienennest gestochen...
Die Haupttäter sind die Vermehrer (Züchter), die nur das dicke Geld im Kopf haben und das auf Kosten der Tiere...
Die Einzeltiere erzielen einen viel höheren Preis, z.B. Ein normaler Nymphensittich (grau) kostet ca. 25€ und eine Handaufzucht um die 100€...
Und wenn man den Eltern die Kinder aus dem Nest holt, können die schneller ein neues Gelege anfagen...
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Noch schlimmer ist, wenn halbfertige Küken an ahnungslose Kunden verkauft werden...
Bei ungeübten Händen geht schnell mal was daneben und die Küken nehmen Schaden...
Aber dann kommen ja viele Leute wieder und kaufen noch ein Jungtier...
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Ich erlebe grade wie eine Wellensittichhenne ihre Küken großzieht, wieviel Energie sie in die Aufzucht gesteckt, Tag und Nacht... Das kann man als Mensch nicht schaffen...
http://www.birds-online.de/zucht/Handau ... tfaden.pdf
Ist zwar für Wellis, aber man kann viel übertragen...
Mit dem Thema Handaufzucht, hast Du in diesem Forum in ein Bienennest gestochen...
Die Haupttäter sind die Vermehrer (Züchter), die nur das dicke Geld im Kopf haben und das auf Kosten der Tiere...
Die Einzeltiere erzielen einen viel höheren Preis, z.B. Ein normaler Nymphensittich (grau) kostet ca. 25€ und eine Handaufzucht um die 100€...
Und wenn man den Eltern die Kinder aus dem Nest holt, können die schneller ein neues Gelege anfagen...
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Noch schlimmer ist, wenn halbfertige Küken an ahnungslose Kunden verkauft werden...
Bei ungeübten Händen geht schnell mal was daneben und die Küken nehmen Schaden...
Aber dann kommen ja viele Leute wieder und kaufen noch ein Jungtier...
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Ich erlebe grade wie eine Wellensittichhenne ihre Küken großzieht, wieviel Energie sie in die Aufzucht gesteckt, Tag und Nacht... Das kann man als Mensch nicht schaffen...
- LordFalcon666
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Re: Handaufzuchten
hmm ojeh ja ich weiss jetzt wirds rieseln mit Meinungen ....
Super Hellsicht, sowas wil ich doch nicht enttäuschen. Neben dem Kategorischen - und ich zitiere hier mal Carsten "Handaufzucht ohne Not... Nein zur Handaufzucht...!!!"
finde ich folgende Zwischenzeilige Information bedenklich... aber für Meinungen ist ein Forum ja da:
...nun haben wir am Samstag die kleinen geholt...
Du hast dir Samstag Pieper geholt, bist hier schon seit einer Woche vor dem Kauf registriert, aber stellst Fragen zur Grundversorgung erst 2 TAGE NACHDEM du die Kleinen gekauft hast?
Sowas macht man vorher und zwar in dem Umfang, dass man sich sicher ist, was man tut. Wenn man in der Grundversorgung schon Zweifel hat, wird man in Notfallsituationen echt schlechte Karten haben. Du bist doch Mutter, wenn ich das richtig gelesen habe, da hast du sicher auch nicht erst im Kreissaal angefangen zu lesen, was ein Kind so alles braucht, was man essen/trinken darf und was man lieber sein lassen sollte weil es sich auf Milchproduktion auswirkt oder für's Kind schlecht wäre, etc. pp. Und ich wette du hast dich VORHER sogar über einige seltene Notfallsituationen informiert,damit du weißt was zutun ist, wenn etwas auftritt wie verschlucken von Gegenständen oder dingen mit eventuell giftiger/ätzender wirkung. Stimmts oder habe ich recht?
MfG
LF666
p.s.: Nein, ich habe zur Aufzucht von so jungen Tieren leider keinen konstruktiven Beitrag, wollte meinen Senf aber dennoch loswerden. Bei Desinteresse einfach ignorieren
- Aedan
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Re: Handaufzuchten
Ich gebe dir absolut recht Rolf, allerdings ist es leider in Deutschland nicht verboten aus profitgeilheit handaufzucht zu betreiben. Glaube die Niederlande verbietet es. Aber selbst dann sind es halt Notfälle die nicht versorgt wurden und ganz dringend per Hand aufgezogen werden mussten.
Mindestens der Verkauf gehört daher verboten. Ausschliesslich einem Tierpark der damit stark gefärdete vögel erhält sei das gestattet. Denn die integrieren sie dann in einen Schwarm.
Ich möchte den threatersteller jetzt nicht anmotzen. Informier dich einfach mal im Netz was eine handaufzucht für so ein Tier bedeutet.
Allerdings ist jetzt noch fraglich, und ich hab auf dem Handy gerade leider einen schlechten Überblick, ob die Tiere nicht viel zu früh verkauft wurden. Denn wissentlich Tiere dadurch schaden ist verboten.
Aber wer interessiert sich schon für einen Gegenstand. Und ein Tier ist vom Gesetz her ja leider nichts anderes.
Das wars auch von mir zu dem Thema.
Hinzugefügt nur "nein zur commerziellen handaufzucht!!!"
Mindestens der Verkauf gehört daher verboten. Ausschliesslich einem Tierpark der damit stark gefärdete vögel erhält sei das gestattet. Denn die integrieren sie dann in einen Schwarm.
Ich möchte den threatersteller jetzt nicht anmotzen. Informier dich einfach mal im Netz was eine handaufzucht für so ein Tier bedeutet.
Allerdings ist jetzt noch fraglich, und ich hab auf dem Handy gerade leider einen schlechten Überblick, ob die Tiere nicht viel zu früh verkauft wurden. Denn wissentlich Tiere dadurch schaden ist verboten.
Aber wer interessiert sich schon für einen Gegenstand. Und ein Tier ist vom Gesetz her ja leider nichts anderes.
Das wars auch von mir zu dem Thema.
Hinzugefügt nur "nein zur commerziellen handaufzucht!!!"
- Geierlady
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Re: Handaufzuchten
Es muss ein sehr verantwortungsloser Züchter gewesen sein, der einer Kundin zwei 3 Wochen alte Halsbandsittiche zur Handaufzucht verkauft hat.
Handaufzuchten ohne zwingenden Grund sind nicht akzeptabel.
Denn die Kleinen sind nur als Babies zahm. Wenn sie ihren Eltern frühzeitig weggenommen werden, lernen sie von ihnen nicht die arttypischen Papageien-Verhaltensweisen, die sie für ihr späteres Leben brauchen.
Und dann kommt mit der Geschlechtsreife (Pubertät) meist eine massive Identitätskrise mit schlimmen Verhaltensauffälligkeiten wie Schreien, Beißen, Rupfen.
Das erlebe ich in einem internationalen Forum, das von sehr vielen US-Amerikanern genutzt wird, sehr oft. Es ist kein Einzelfall, sondern bei Handaufzuchten die Regel.
Das Hauptargument ist aber: Laien können bei Handaufzuchten sehr viel falsch machen und so das Leben ihrer Papageien-Babies riskieren.
Kennt ihr die HAN-Initiative?
Han war ein 9 Wochen alter Graupapagei, der beim Füttern Brei aspiriert hat und nicht mehr gerettet werden konnte.
Aber lest selber.
Handaufzuchten ohne zwingenden Grund sind nicht akzeptabel.
Denn die Kleinen sind nur als Babies zahm. Wenn sie ihren Eltern frühzeitig weggenommen werden, lernen sie von ihnen nicht die arttypischen Papageien-Verhaltensweisen, die sie für ihr späteres Leben brauchen.
Und dann kommt mit der Geschlechtsreife (Pubertät) meist eine massive Identitätskrise mit schlimmen Verhaltensauffälligkeiten wie Schreien, Beißen, Rupfen.
Das erlebe ich in einem internationalen Forum, das von sehr vielen US-Amerikanern genutzt wird, sehr oft. Es ist kein Einzelfall, sondern bei Handaufzuchten die Regel.
Das Hauptargument ist aber: Laien können bei Handaufzuchten sehr viel falsch machen und so das Leben ihrer Papageien-Babies riskieren.
Kennt ihr die HAN-Initiative?
Han war ein 9 Wochen alter Graupapagei, der beim Füttern Brei aspiriert hat und nicht mehr gerettet werden konnte.
Aber lest selber.
- Franz
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Re: Handaufzuchten
Handzahme Vögel erzielen bei Privatleuten regelmäßig höhere Preise als Naturbruten. Dem Kunden wird suggeriert, einen besonders lieben und verschmusten Vogel zu erhalten, den er nicht mehr zähmen muss. Um einen solchen Vogel zu bekommen, nehmen die "Züchter" die Jungtiere noch im Nestlingsalter den Eltern weg und füttern sie mit der Hand. In der Zwischenzeit beginnen die Eltern mit einem weiteren Gelege und werden zu Eier legenden Maschinen degradiert. Die Babies werden durch die Handfütterung auf den Menschen fehlgeprägt. Das gilt auch dann, wenn Geschwister gemeinsam aufgezogen werden, da die Prägung im Wesentlichen durch die Elterntiere erfolgt und nicht durch die Nestgeschwister. Solche Vögel sind später in der Regel unfähig zur Sozialisation mit Artgenossen und stattdessen auf den Menschen fixiert. Wenn ein solcher Vogel geschlechtsreif wird, sucht er sich aus "seinem Schwarm" einen (gewöhnlich gegengeschlechtlichen) Menschen als Partner aus und balzt ihn an. "Nebenbuhler" (etwa der Ehemann der Halterin) werden ab diesem Zeitpunkt aggressiv weggebissen. Da der Vogel aufgrund seiner Fehlprägung seine natürliche Sexualiät nicht leben kann, wird er frustriert. Dadurch steigert sich die Aggressivität kontinuierlich sowohl gegen seine Halter als auch gegen andere Vögel. Gleichzeitig beginnt er sich beispielsweise zu rupfen, sitzt apathisch im Käfig, wird zu einem krankhaften Schreier oder entwickelt andere Verhaltensstörungen. Das ist dann die übliche Zeit, in der der Vogel gewöhnlich von seinem hoffnungslos überforderten Halter wieder abgegeben wird. Das Geld erhält dieser natürlich nicht zurück. Die Tierheime, Auffangstationen und Internetbörsen sind voll von solchen Vögeln. Die einzigen Profiteure dieser Vergewaltigung der Natur sind gewissenlose Vermehrer.
Ammenaufzuchten sind ähnlich. Manche Vermehrer legen zum Beispiel die Gelege von schwer züchtbaren Prachtfinken japanischen Mövchen unter, um die Eltern dazu zu bringen, noch mehr Eier zu legen, die dann auch wieder japanischen Mövchen untergelegt werden. Deren eigene Gelege werden zerstört. Bei Sittichen werden oftmals Singsittiche als Ammenvögel missbraucht. Der Unterschied zu Handaufzuchten besteht darin, dass die Babys nicht auf den Menschen fehlgeprägt werden, sondern stattdessen auf die artfremden Ammenvögel. Die negativen Begleiterscheinungen sind vergleichbar.
Die Tiere werden auch noch später zahm, wenn man sich die Zeit nimmt, die dafür erforderlich ist. Im Übrigen sollte man sich grundsätzlich bewusst machen, dass der Lebenszweck eines Vogels nicht darin liegt, seinem Halter das Kuscheltier zu ersetzen.
Gemäß dem Differenzprotokoll des Gutachtens zur Papageienhaltung sind Handaufzuchten in Deutschland zwar nicht verboten, werden aber von sachkundiger Seite vehement abgelehnt. Eine Ausnahme besteht nur, wenn die Elterntiere sich nicht ausreichend um die Jungtiere kümmern.
Dazu ist zu sagen, dass ich in über 30 Jahren meines Züchterdaseins nur zwei Handaufzuchten an Vögeln durchführen musste. Diese beiden Fälle betrafen Jungtiere von Wildvögeln. Selbst ein Wellensittichpaar mit 10 (!) Babys im Nest hat diese problemlos groß gezogen, nur das Nest habe ich häufiger als sonst gereinigt. Wenn die Vögel artgerecht gehalten, vernünftig ernährt und nicht als "Teenager" schon zur Brut zugelassen werden, gibt es gewöhnlich auch keine Probleme bei der Aufzucht.
Da ich Handaufzuchten ablehne, gebe ich in einem öffentlichen Forum auch keine Tipps, wie diese durchzuführen sind.
Ich glaube auch nicht, dass solche Tipps an offenkundig inkompetente Halter im Interesse des Kükens wären.
Dadurch würde diese Praxis letztlich ja noch unterstützt und die Verkäufer lachen sich eins ins Fäustchen.
Menschen mit einem solchen Informationsbedarf mögen sich bei den Verkäufern ihres Vertrauens und der bemitleidenswerten Küken ihre Ratschläge holen.
Man kann nur hoffen, dass die Tiere schnell erlöst sind und das Lehrgeld hoch ist.
Hilfreiche Links zu dem Thema:
http://www.bmel.de/SharedDocs/Downloads ... cationFile
https://www.peta.de/vogelhaltung#.VTux8Y0cR9A
http://www.vogelzucht-euskirchen.de/art ... ltung.html
Ammenaufzuchten sind ähnlich. Manche Vermehrer legen zum Beispiel die Gelege von schwer züchtbaren Prachtfinken japanischen Mövchen unter, um die Eltern dazu zu bringen, noch mehr Eier zu legen, die dann auch wieder japanischen Mövchen untergelegt werden. Deren eigene Gelege werden zerstört. Bei Sittichen werden oftmals Singsittiche als Ammenvögel missbraucht. Der Unterschied zu Handaufzuchten besteht darin, dass die Babys nicht auf den Menschen fehlgeprägt werden, sondern stattdessen auf die artfremden Ammenvögel. Die negativen Begleiterscheinungen sind vergleichbar.
Die Tiere werden auch noch später zahm, wenn man sich die Zeit nimmt, die dafür erforderlich ist. Im Übrigen sollte man sich grundsätzlich bewusst machen, dass der Lebenszweck eines Vogels nicht darin liegt, seinem Halter das Kuscheltier zu ersetzen.
Gemäß dem Differenzprotokoll des Gutachtens zur Papageienhaltung sind Handaufzuchten in Deutschland zwar nicht verboten, werden aber von sachkundiger Seite vehement abgelehnt. Eine Ausnahme besteht nur, wenn die Elterntiere sich nicht ausreichend um die Jungtiere kümmern.
Dazu ist zu sagen, dass ich in über 30 Jahren meines Züchterdaseins nur zwei Handaufzuchten an Vögeln durchführen musste. Diese beiden Fälle betrafen Jungtiere von Wildvögeln. Selbst ein Wellensittichpaar mit 10 (!) Babys im Nest hat diese problemlos groß gezogen, nur das Nest habe ich häufiger als sonst gereinigt. Wenn die Vögel artgerecht gehalten, vernünftig ernährt und nicht als "Teenager" schon zur Brut zugelassen werden, gibt es gewöhnlich auch keine Probleme bei der Aufzucht.
Da ich Handaufzuchten ablehne, gebe ich in einem öffentlichen Forum auch keine Tipps, wie diese durchzuführen sind.
Ich glaube auch nicht, dass solche Tipps an offenkundig inkompetente Halter im Interesse des Kükens wären.
Dadurch würde diese Praxis letztlich ja noch unterstützt und die Verkäufer lachen sich eins ins Fäustchen.
Menschen mit einem solchen Informationsbedarf mögen sich bei den Verkäufern ihres Vertrauens und der bemitleidenswerten Küken ihre Ratschläge holen.
Man kann nur hoffen, dass die Tiere schnell erlöst sind und das Lehrgeld hoch ist.
Hilfreiche Links zu dem Thema:
http://www.bmel.de/SharedDocs/Downloads ... cationFile
https://www.peta.de/vogelhaltung#.VTux8Y0cR9A
http://www.vogelzucht-euskirchen.de/art ... ltung.html
Wer seine Tiere nicht artgerecht halten kann, sollte es ganz lassen.
- Elke P.
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Re: Handaufzuchten
Hallo,
musste meine Vögel für 3 Tage zu meiner Nachbarin geben. Darunter war auch Lena, eine Handaufzucht. Die Nachbarin berichtete mir, dass Lena auf dem Käfig saß und ständig nach der Türe schielte. Kein Zureden oder sich mit ihr zu beschäftigen half über die Trennung von mir hinweg. Sie wurde immer zurückgezogener und in sich gekehrt. Nach meiner Rückkehr saß Lena dann erst mal eine Stunde auf meinem Kopf und wälzte sich in meinen Haaren. Sie rief auch lautstark, wenn ich dann nicht im Zimmer war. Sie hat sich jetzt soweit beruhigt und ist entspannt. Ich bin froh, dass dies eine absolute Ausnahme war, dass ich meine Vögel wo anders betreuen lassen musste.
Es wurde schonmal gesagt, man könne sie ja zwangsvergesellschaften, aber ich halte das für eine Quälerei, nachdem ich jetzt mitbekommen habe, wie Lena unter der Trennung gelitten hat, obwohl genug Artgenossen da waren!!
musste meine Vögel für 3 Tage zu meiner Nachbarin geben. Darunter war auch Lena, eine Handaufzucht. Die Nachbarin berichtete mir, dass Lena auf dem Käfig saß und ständig nach der Türe schielte. Kein Zureden oder sich mit ihr zu beschäftigen half über die Trennung von mir hinweg. Sie wurde immer zurückgezogener und in sich gekehrt. Nach meiner Rückkehr saß Lena dann erst mal eine Stunde auf meinem Kopf und wälzte sich in meinen Haaren. Sie rief auch lautstark, wenn ich dann nicht im Zimmer war. Sie hat sich jetzt soweit beruhigt und ist entspannt. Ich bin froh, dass dies eine absolute Ausnahme war, dass ich meine Vögel wo anders betreuen lassen musste.
Es wurde schonmal gesagt, man könne sie ja zwangsvergesellschaften, aber ich halte das für eine Quälerei, nachdem ich jetzt mitbekommen habe, wie Lena unter der Trennung gelitten hat, obwohl genug Artgenossen da waren!!
Liebe Grüße
Elke & ihre Federhaufen
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- Tony Montana
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Re: Handaufzuchten
Elke P. hat geschrieben:Hallo,
musste meine Vögel für 3 Tage zu meiner Nachbarin geben. Darunter war auch Lena, eine Handaufzucht. Die Nachbarin berichtete mir, dass Lena auf dem Käfig saß und ständig nach der Türe schielte. Kein Zureden oder sich mit ihr zu beschäftigen half über die Trennung von mir hinweg. Sie wurde immer zurückgezogener und in sich gekehrt. Nach meiner Rückkehr saß Lena dann erst mal eine Stunde auf meinem Kopf und wälzte sich in meinen Haaren. Sie rief auch lautstark, wenn ich dann nicht im Zimmer war. Sie hat sich jetzt soweit beruhigt und ist entspannt. Ich bin froh, dass dies eine absolute Ausnahme war, dass ich meine Vögel wo anders betreuen lassen musste.
Es wurde schonmal gesagt, man könne sie ja zwangsvergesellschaften, aber ich halte das für eine Quälerei, nachdem ich jetzt mitbekommen habe, wie Lena unter der Trennung gelitten hat, obwohl genug Artgenossen da waren!!
Quälerei ist wenn ein Vogel so fehlgeprägt ist das er nichts von seinen Artgenossen wissen will das ist Quälerei und diese tiere können einem nur leid tun und so Hart wie es klingt aber das ist allein die schuld des Züchters es zwingt einem ja keiner und sollte da mal ein Kücken nicht gefüttert werden wird lieber ne handaufzucht begonnen anstatt die Natur so weit man davon sprechen kann freien lauf zu lassen
- Elke P.
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Re: Handaufzuchten
Hallo Tony,
das ist richtig und ich würde mir nie eine Handaufzucht kaufen!
Was macht man aber dann mit so einem Vögelchen, wenn es da ist?- Fliegen lassen, damit die Natur sich darum kümmert,....?
das ist richtig und ich würde mir nie eine Handaufzucht kaufen!
Was macht man aber dann mit so einem Vögelchen, wenn es da ist?- Fliegen lassen, damit die Natur sich darum kümmert,....?
Liebe Grüße
Elke & ihre Federhaufen
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- Tony Montana
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Re: Handaufzuchten
Elke P. hat geschrieben:Hallo Tony,
das ist richtig und ich würde mir nie eine Handaufzucht kaufen!
Was macht man aber dann mit so einem Vögelchen, wenn es da ist?- Fliegen lassen, damit die Natur sich darum kümmert,....?
das glaubst du nie aber in der natur kommt auch keine Affe und kümmert sich um das verstoßene Kücken
- Bienchen
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Re: Handaufzuchten
Ich glaube, ihr beide meint das gleiche, redet aber aneinander vorbei . Tony würde keine Handaufzucht durchführen und kein Küken selber großziehen. Und Elke würde auch keine Küken selber aufziehen, hat aber einen Piepmatz, der von jemand anderem mit der Hand aufgezogen wurde. Oder habe ich das jetzt falsch zusammengefasst?
Liebe Grüße
Janine
Liebe Grüße auch von Billy und Putzi aus dem Regenbogenland
Janine
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- Tony Montana
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Re: Handaufzuchten
Bienchen hat geschrieben:Ich glaube, ihr beide meint das gleiche, redet aber aneinander vorbei . Tony würde keine Handaufzucht durchführen und kein Küken selber großziehen. Und Elke würde auch keine Küken selber aufziehen, hat aber einen Piepmatz, der von jemand anderem mit der Hand aufgezogen wurde. Oder habe ich das jetzt falsch zusammengefasst?
Nein hast du nicht
- Elke P.
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Re: Handaufzuchten
Genau!
mein Beitrag war auch nur nochmal eine Bestätigung, dass es negative Konsequenzen für Vogel und Mensch hat, wenn man sich eine Handaufzucht zulegt!
Wenn das Tierheim gesagt hätte, dass es eine Handaufzucht ist(wußten die ja selbst nicht!), hätte ich mir das anders überlegt, da ich eigentlich eine Partnerin für meinen Hahn wollte!
mein Beitrag war auch nur nochmal eine Bestätigung, dass es negative Konsequenzen für Vogel und Mensch hat, wenn man sich eine Handaufzucht zulegt!
Wenn das Tierheim gesagt hätte, dass es eine Handaufzucht ist(wußten die ja selbst nicht!), hätte ich mir das anders überlegt, da ich eigentlich eine Partnerin für meinen Hahn wollte!
Liebe Grüße
Elke & ihre Federhaufen
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- Tony Montana
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Re: Handaufzuchten
Elke P. hat geschrieben:Genau!
mein Beitrag war auch nur nochmal eine Bestätigung, dass es negative Konsequenzen für Vogel und Mensch hat, wenn man sich eine Handaufzucht zulegt!
Wenn das Tierheim gesagt hätte, dass es eine Handaufzucht ist(wußten die ja selbst nicht!), hätte ich mir das anders überlegt, da ich eigentlich eine Partnerin für meinen Hahn wollte!
Vielleicht wussten die es ja nicht es gibt so viele zahme Vögel da kann man kaum erkennen ob es eine Handaufzucht ist oder nicht den auch Natur bruten können so zahm werden wenn sie alleine gehalten wurden
- Elke P.
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Re: Handaufzuchten
Hi Tony,
da ja Lena ein ganzes Jahr nur unter Wellis und Kanaries gelebt hat, konnten sie es auch nicht wissen! Sie suchten deshalb auch jemanden am Besten mit großer Außenvoli. Wäre nichts für meine Lena gewesen!
da ja Lena ein ganzes Jahr nur unter Wellis und Kanaries gelebt hat, konnten sie es auch nicht wissen! Sie suchten deshalb auch jemanden am Besten mit großer Außenvoli. Wäre nichts für meine Lena gewesen!
Liebe Grüße
Elke & ihre Federhaufen
Elke & ihre Federhaufen
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