Wellensittich krank

[Andregee Profil]

Hallo

Ich brauche Hilfe für meinen kleinen Pepsi.

Er ist ein Neuzugang und geschätzte 12 Wochen alt. Genau kann ich das nicht sagen, aber ich habe einen verstoßenen vom ersten Tag per Hand aufgezogen der im Ende Februar geschlüpft ist und beide wirken gleich von der Entwicklung.
Gleich am ersten Tag viel mehr sein gelblich grüner breiiger Kot auf. Jedoch war er sehr lebendig und lebensfroh. Ich bin nach dem Wochenende, Freitag habe ich ihn geholt gleich zum vogelkundigen Tierarzt. Der hat einen Kropfabstrich und Kotprobe genommen und meinte Tags darauf, es läge an E Coli. Mir wurde Bene Bac mitgegeben, das ich ihm 3 mal täglich verabreichen sollte. DAs ist nun ziemlich schwierig weil er das kaum schluckt, so das das ganze ziemlich stressig für ihn ist. Nach nun gut 6 Tagen der Anwendung tritt jedoch keine Besserung ein. Mittlerweile wirkt er er traurig, sitzt zwar noch auf einem Bein, aber er plustert sich stärker auf.
Er frisst auch selbst, nur sein Kot wird einfach nicht normal.
Aus der Not heraus war ich nun am Samstag bei einem anderen Tierarzt, auch weil der vogelkundige im Urlaub ist, aber der meinte, Antibiotika wären nciht gut weil sie die Darmflora zerstören. Das einzige was ich bekam war eine GLukoslösung.
Nun muss ich mit ansehen wie es meinem kleinen Piepmatz schlecht geht, was mich sehr stark berührt, da meine kleinen Federbälle heilig für mich sind. Was kann ich tun? Ich weiß das mir selbst die Hände gebunden sind, aber Hinweise, welche Krankheit vorliegen könnte, wären nicht schlecht, damit ich ergründen kann, ob der nächste Tierarzt gründlich genug ist, denn ich habe kein Vertrauen mehr, nachdem mir einige Wellis aufgrund von falscher oder fehlender Behandlung gestorben sind.
Kennt jemand einen wirklich guten vk Tierarzt im Raum Goslar bis Magdeburg, der sein Handwerk wirklich gründlich ausübt. Sollte ich zwischenzeitlich versuchen, ihn mit Handaufzuchtfutter aufzubauen?

Hier mal ein paar Bilder vom Kot

https://www.dropbox.com/s/zze3a5nzjdrxc ... 5.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/icpdgczas0dzm ... 3.jpg?dl=0

Ich bin für jede Hilfe dankbar

[Rolf_S Profil]

aber der meinte, Antibiotika wären nciht gut weil sie die Darmflora zerstören

Ja und ohne Antibiotika zerstört es den ganzen Vogel.... ist dein Tierarzt irgend so ein Homöopathiefritze?

Geh zu einem anständigen Vogeltierarzt www.vogeldoktor.de

Lass einen Laborabstrich machen und dann sofort mit einem breiten Antibiotika wie Doxycyclin ran gehen, das direkt spritzen lässt. Und gegebenenfalls wenn der Laborbefund da ist gemäß dem Antibiogram auf ein evt. wirksameres umsteigen.

Und wenn die Behandlung abgeschlossen ist, gibst ihm meinetwegen PT12, BeneBac oder Probizyme....

[Shirley Profil]

Rolf, du solltest wirklich dringend mal deinen Ton überdenken.


Hallo Andregee,
inhaltlich möchte ich mich anschließen.
Eine Infektion mit Colibakterien sollte mit einem Antibiotikum eingedämmt werden, DANACH kann die Darmflora mit BirdBeneBac wieder aufgebaut werden.
Ich hoffe, du findest einen vkTA, der dir helfen kann, bzw. geh nochmal zu dem Doc, der den Befund ja nunmal schon gestellt hat, und VERLANGE eine AB-Therapie !

Mir ist bisher nur ein Fall bekannt, bei dem ein Vogel durch die Gabe von einem Antibiotikum gestorben wäre (und dieser eine Fall war leider mein eigener Vogel, der offenbar einen allergischen Schock hatte ).
Aber durch eine nicht behandelte Infektion gibt es viel häufigere Todesfälle !!! Du kannst in dem Sinne nichts falsch machen.

Nun ist es sicher kein Hexenwerk, einem Wellensittich ein Antibiotikum zu spritzen, damit kannst du notfalls zu jedem Kleintierdoc gehen!
Ich würde also keine lange Zeit mit der Suche nach einem vogelkundigen TA vergeuden. Wenn es in deiner Nähe keinen geben sollte, geh zu einem Kleintierdoc und lass es nochmal checken.
Gute Besserung und ich hoffe, du hältst uns auf dem Laufenden !!!

[Shirley Profil]

Huhuuuu,
gibt es was neues oder haben wir dich jetzt vergrault ?

[Andregee Profil]

Hallo allerseits. Aufgrund des ganzen Stresses und zwischenzeitlichem Besuch beim Tierarzt nun jetzt erst die Rückmeldung.

Der Vogel bekam ein Antibiotikum vom dann 3. aufgesuchten Tierarzt gespritzt. Gleich am nächsten Tag ging es ihm besser man konnte quasi zusehen wie sich sein Gefieder glättete. Eine Woche später wurde noch einmal nachgespritzt.
Mittlerweile fliegt er wieder fröhlich hier herum, Gott sei dank.
In Zukunft werde ich den zuletzt behandelnden VK Tierarzt aufsuchen sollte etwas sein, was ich jedoch nicht hoffe. ICh war zwar zuerst wie erwähnt direkt beim VKTA, jedoch kam mir die Behandlungsmethode schon etwas ungewöhnlich vor.


Grüße

[Rolf_S Profil]

jedoch kam mir die Behandlungsmethode schon etwas ungewöhnlich vor.

Grüße

Weil das ein Homöopathie-Idiologe war. Gib den zwei Tierärzten davor noch ein Feeback was deinem Vogel wirklich geholfen hat. Wissenschafts-Antibiotika statt Homöopathie-Hokuspukus.

[Jo0808 Profil]

Hallo,
Ich bin froh, dass es dem Zwerg wieder gut geht. Ich denke, dass eine AB-Gabe immer gut abzuwägen ist und baue da auf das Wissen eines guten vk TA. Je nach Schweregrad der Erkrankung und dem Zustand des Piepers, muss dann entschieden werden.
Bei meiner Jo wurde als Jungtier (sie war ca. 4-5 Monate alt) auch ein erhöhtes Vorkommen an Coli-bakterien bei der Erstuntersuchung nach dem Kauf im Kot festgestellt. Da der Vogel ansonsten fit und völlig unauffällig war, wurde Obst vom Speiseplan gestrichen (Gemüse war o.k.) und Bene bac verordnet. Für meinen Zwerg hat das genügt. Das Obst wurde im übrigen nur für ein paar Wochen weggelassen und dann wöchentlich und später täglich angeboten, da der TA meinte, dass das Verdauungssystem noch nicht so stabil und von der Darmflora entwickelt sei, wie bei einem erwachsenen Tier.
Aber wie gesagt: ein guter vk TA ist Gold wert und sollte immer hinzugezogen werden.
Alles Gute weiterhin für den Zwerg.

[Rolf_S Profil]

Aber wie gesagt: ein guter vk TA ist Gold wert und sollte immer hinzugezogen werden.

Ne, eher wie Californium 252, wo 1g nur 21 Mio Euro kostet. Bei Gold sind es derzeit nur schlappe 35 Euro für 1g

Gute Tierärzte sind so selten das ich bisher noch keinen einzigen gefunden hab. Immer nur Mittelmaß oder gute Schauspieler.

[Jo0808 Profil]

Aber wie gesagt: ein guter vk TA ist Gold wert und sollte immer hinzugezogen werden.

Ne, eher wie Californium 252, wo 1g nur 21 Mio Euro kostet. Bei Gold sind es derzeit nur schlappe 35 Euro für 1g

[Andregee Profil]

So da bin ich wieder. Der Piepmatz ist leider wieder erkrankt. Letzte Woche habe ich ihn mal ab und zu mal kurz würgen sehen, da er dann aber eine Feder hervorgeholt hat, dachte ich das das der Grund gewesen ist.
So nun seit gestern sehe ich das unverdaute Körner in seinem Kot vorhanden sind.
Aktuell ist er noch sehr mobil und hinterlässt keinerlei Anzeichen einer Erkrankung. Leider ist dieses Symptom wohl für Megas bekannt.
Jetzt bin ich erst einmal ratlos. Ich war gestern um die Rechnung zu begleichen bei dem VKTA der den Piepmatz zuerst untersucht hatte, samt Kropfabstrich und Kotuntersuchung wo dann die Diagnose E Coli gestellt wurde und wo das Bene Bac verschrieben wurde.
Dieser meinte nun als ich ihn fragte ob auf Megas untersucht wurde, ja aber damals wurden keine festgestellt. Als ich ihn daraufhin ansprach das der Vogel Antibiotika benötigte und ich deshalb zu einem anderen Tierarzt musste, auch weil er selbst ja im Urlaub war, war er recht erstaunt über die Gabe einer Injektion mit Wiederholung nach 7 Tagen, da Antibiotika wohl keine Depotwirkung über eine Woche entfalten können.
Stimmt das so? Jetzt bin ich komplett verunsichert, wem ich überhaupt meinen Pepsi wieder anvertrauen kann. VKTA findet man hier ja leider nicht an jeder Ecke und auch wenn ich bereit bin, bis an den Nordpol für meine Tiere zu fahren, tut denen das ja selten gut. Ich mache mir auch extrem Sorgen, das meine Handaufzucht, also mein Baby irgendwann davon befallen wird. Erstmal sitzen sie wieder getrennt,

[Rolf_S Profil]

So da bin ich wieder. Der Piepmatz ist leider wieder erkrankt. Letzte Woche habe ich ihn mal ab und zu mal kurz würgen sehen, da er dann aber eine Feder hervorgeholt hat, dachte ich das das der Grund gewesen ist.
So nun seit gestern sehe ich das unverdaute Körner in seinem Kot vorhanden sind.
Aktuell ist er noch sehr mobil und hinterlässt keinerlei Anzeichen einer Erkrankung. Leider ist dieses Symptom wohl für Megas bekannt.
Jetzt bin ich erst einmal ratlos. Ich war gestern um die Rechnung zu begleichen bei dem VKTA der den Piepmatz zuerst untersucht hatte, samt Kropfabstrich und Kotuntersuchung wo dann die Diagnose E Coli gestellt wurde und wo das Bene Bac verschrieben wurde.
Dieser meinte nun als ich ihn fragte ob auf Megas untersucht wurde, ja aber damals wurden keine festgestellt. Als ich ihn daraufhin ansprach das der Vogel Antibiotika benötigte und ich deshalb zu einem anderen Tierarzt musste, auch weil er selbst ja im Urlaub war, war er recht erstaunt über die Gabe einer Injektion mit Wiederholung nach 7 Tagen, da Antibiotika wohl keine Depotwirkung über eine Woche entfalten können.
Stimmt das so? Jetzt bin ich komplett verunsichert, wem ich überhaupt meinen Pepsi wieder anvertrauen kann. VKTA findet man hier ja leider nicht an jeder Ecke und auch wenn ich bereit bin, bis an den Nordpol für meine Tiere zu fahren, tut denen das ja selten gut. Ich mache mir auch extrem Sorgen, das meine Handaufzucht, also mein Baby irgendwann davon befallen wird. Erstmal sitzen sie wieder getrennt,

Doxycyclin hat eine Depotwirkung beim Wellensittich von etwa 4-5 Tagen. Mit Depotwirkung ist da aber mehr gemeint, dass es so und so viel Tage dauert bis der Organismus (meist die Leber) so viel des Wirkstoffs abgebaut hat, das der Wirkstoffspiegel dann so tief fällt wo er keine Wirkung mehr entfalten kann. Darum wird Doxycling häufig nach folgendem Muster gespritzt

2 Tage, 5 Tage, 5 Tage oder 2,5,5,5,5 oder 5,5,5,5,5

In der Regel mindestens 3, und nicht mehr als 5 Stück in Folge. Bei anderen Tieren wie z.B. Kaninchen wird das schneller abgebaut und da muss man täglich spritzen. Bei der Verabreichung des Antibiotka über den Schnabel ist das auch anders wo man dann Täglich oder gar 2mal Täglich geben muss.


---------

Kein Zuckerfutter (kein Honig, kein Dextrose, Glucose, Fruchtose usw)
Gewicht Kontrollieren
Wenn Verdacht auf Megas hast, dann ist Glucose-Wasser totaler Schwachsinn
Wenn Verdacht auf Megas hast, machst selbst einen Sammelkot und schickst es selbst ins Labor ein. z.B. Taubenklinik Essen
Als Vitaminzeug nimmst Korvimin Pulver
Kranke und Geschwächte sind sehr froh über Extra-Wärme
Wenn der Vogel von seinen Eltern verstoßen wurde, hat er evt. davor schon etwas gehabt
Der Kot auf den Bildern des Ersten Beitrags zeigt keine unverdauten Körner. Unverdaut heißt das es ganze oder halbierte, geviertelte Körner im Kot geben muss.
Besorg dir den NatMin Stein
Das Trinkwasser mehrmals täglich wechseln. Verzichte mal auf Leitungswasser und probier Stilles Mineralwasser

[Andregee Profil]

Also erstmal um das ganze klarzustellen. Der erkrankte Vogel ist ein Zukauf. Die Nothandaufzucht ist ein anderer Vogel, bei dem ich nur hoffe das er sich nicht angesteckt hat, da die nun doch etwas Kontakt hatten. Die Handaufzucht heißt Hatschi der Zukauf Pepsi. Macht sich so vielleicht leichter die Vögel beim Namen zu nennen.
Den Durchfall hatte Pepsi von Anfang an, wäre es kein Lebewesen gewesen hätte ich den Kauf natürlich gewandelt, aber ich konnte den kleinen Kerl ja nicht seinem Schicksal überlassen.
Also wurde er getrennt gesetzt. Beide Tierärzte haben einen Kropfabstrich vorgenommen, der erste auch eine Kotprobe genommen und mikrobiologisch untersucht, wo das Ergebnis E Coli herauskam. Sonst wurde nichts festgestellt und da Bene BAc nicht half und der Tierzarzt im Urlaub war bin erst zu einem Notfalltierarzt gefahren, welcher Glukoselösung verabreichte und mir mitgab.
Nach dem Wochenende bin ich dann sofort zu einem anderen Vogelkundigen TA gefahren der dann 2 mal Doxy gespritzt hat, genau genommen lagen 5 Tage dazwischen, wenn ich mich recht erinnere. Die 2. Injektion wurde vorgezogen, aufgrund eines Feiertages weil es sonst 8 statt 7 Tage gewesen wären. Jedoch wundert mich nun die Aussage, das man häufiger als 2 mal spritzt.

Aber da der Vogel nun längere Zeit komplett beschwerdefrei war, dachte ich er wäre gesund und auf Nachfrage hin, hieß es ich kann ihn zu den anderen lassen, darum die Sorge um Hatschi.
Was mich nur wundert ist, das Pepsi am Sonntag noch normalen Kot hatte, ich habe den Käfig noch gründlich gereinigt und danach war er den ganzen Tag im Freiflug im Zimmer unterwegs und da war nichts wirklich auffällig. Erst gestern sah ich die unverdauten Körnchen, auch im Käfig im frischen Vogelsand, was dann also in der Nacht von Sonntag zu Montag geschehen sein muss.


Ich danke auf jeden Fall erstmal für die Tipps. Werde gleich erstmal einen VKTA aufsuchen. Hoffentlich ist dsa etwas reversibles.

[Rolf_S Profil]

Leg im Käfig alles mit Küchenrollpapier aus, dann kannst die Kacke besser beobachten.

Die ganzen Körner im Kot sind so gut wie immer Hirsen... besonders die rote Kolbenhirse. Lass die Hirsen soweit möglich weg, es sei den du hast Zugang zu Halbreifer Hirse.

Mach Fotos von der aktuellen Kacke, mach Fotos vom Vogel selbst (front und seite), Fotos vom Käfig, Angaben was der Vogel täglich zum Futtern und trinken erhält

Es empfiehlt sich immer 3 Trinkwasserröhrchen zu haben. Eines im Einsatz, zwei die in der zwischenzeit austrocknen können.

[Nymphenfan Profil]

Stadt Kacke kann man auch Kot sagen Rolf
Ich würde auch Zeitung auf den Boden legen aber eine dicke Schicht sonst stinkt es etwas

[Jo0808 Profil]

Hallo,
lege wie Rolf sagte mit Küchenpapier aus. Da kann man den Kot besser sehen (Konsistenz, Körner und so).
Ich weiß nicht, ob du weißt, dass Megabakterien eigentlich Pilze (Macrorhabdus ornithogaster) sind und keine Bakterien. Daher dürfen keine zuckerhaltigen Sachen verfüttert werden, da Zucker das Pilzwachstum fördert. Auch bird bene bac enthält Zucker. Hier wäre PT 12 besser anzuwenden, um die Darmflora nach einer AB-Gabe wieder zu regenerieren.
Du kannst das Trinkwasser leicht ansäuern mit ein paar Tropfen Apfelessig.
Hier findest du noch einige Infos zu Megas, falls du die Seite noch nicht kennst: http://www.vwfd.de/2/28/289.php.
Auf jeden Fall muss aber erst mal eine Diagnose her, die das belegt oder eine andere Ursache zur Behandlung ergibt. Aber da kümmerst du dich ja, wie ich lesen konnte.
Gute Besserung für den Zwerg.

[Andregee Profil]

Ich bin zurück mit leider keinen guten Nachrichten. Der TA hat einen Kropfabstrich und eine Kotprobe genommen und Megas sowie irgendwelche Grünsprosspilze festgestellt. Das das eigentlich Pilze sind habe ich schon gelesen, auch das zuckerhaltige Futtermittel ungeeignet sind. in den 2 Kropfabstrichen vor 4 und 6 Wochen war noch nichts feststellbar nur E Coli war im Kot vorhanden, woraufhin das Antibiotika für Abhilfe sorgte. Aber wer weiß, vielleicht hat die Antibiotikagabe, das Pilzwachstum stark angeregt. Ich habe nun die letzten Wochen schon PT-12 über das Futter gestreut und da ich Hatschi eh täglich einmal HAndaufzuchtfutter gereicht habe für die kontrollierte PT-12 Gabe, habe ich Pepsi ebenfalls etwas gereicht, was er recht gern genascht hat. LEider hat das wohl alles nicht gereicht.
Meine Situation ist nun folgende. Eigentlich hatte ich 3 Pärchen bis ich einen Vogel von einer Bekannten aufnahm, weil dessen Partner an Gicht gestorben ist und allein sollte er auch nicht leben. Dann hat mir das SChicksal meinen kleinen Hatschi beschert, da dachte ich mir so das passt ja, dann sind es 4 Paare. Hatschi und das Pflegekind Mini habe ich dann separat gehalten, weil Hatschi noch mit BRei versorgt werden musste, aber doch Kontakt zu seinen Artgenossen erfahren sollte, damit er später keine Probleme mit ihnen bekommt.
Als dann einer meiner anderen 6 Sittiche an einem Tumor starb, habe ich dann Pepsi gekauft, den ich aber erst mit Hatschi und Mini zusammentat, weil ich den erst eingewöhnen wollte, bevor er in den großen Käfig zu den anderen 5 kommt.
So nun hatte ich quasi Hatschi, Mini und Pepsi zusammen gehalten, bis auf die Zeit mit dem E Coli Befall, aber nachdem dieser auskuriert schient, meinte der TA, kann ich die 3 wieder zusammensetzen. Mittlerweile sind Pepsi und Mini ein Pärchen geworden, die haben sich dauerhaft geschnäbelt.
Es macht doch sicher keinen Sinn mehr, die beiden zu trennen oder so intensiv wie deren Kontakt über Wochen war. Hatschi sitzt jetzt getrennt, aber den stört es auch nicht allein im Käfig zu sein, der ist sogar froh, wenn er den Platz für sich allein hat, der mag es überhaupt nicht wenn man sich ihm im Käfig auch nur uaf 20cm nähert, aber gut er ist eh beinahe den ganzen Tag draußen, genau wie Pepsi und Mini bis gestern. Ich würde natürlich weiterhin gern die 3 draußen zusammen spielen lassen, allerdings würde es mich zerreisen wenn mein kleiner Handzögling auch noch infiziert werden würde.
Darum ist guter Rat teuer. Ich kann ja auch nicht Hatschi den ganzen Tag draußen lassen und Pepsi und Mini eingesperrt lassen. Wenn ich die aber abwechselnd rauslasse, besteht die Gefahr das ich irgendeinen Haufen übersehe, den Hatschi dann anfrisst, so wie es Sittiche gern mal tun.
Aktuell habe ich hier grüne Hirse und Eifutter, so gelbliches Zeug. Kann ich das verfüttern, bei dem Eifutter steht, das Bäckereierzeugnisse ein Bestandteil sind, was natürlich ein sehr dehnbarer Begriff ist. Verselle Laga Handaufzuchtfutter habe ich sowie Neonate Formula von Harrison oder wie das heißt. Nun weiß ich nicht wirklich wie es beim Handaufzuchtfutter mit Zucker als Bestandteil aussieht.
Ich bin gerade ziemlich niedergeschlagen muss ich sagen, die Piepmätze waren schon ein tolles Team und haben allerlei Blödsinn unternommen.
Ich traue mich wohl auch nie wieder einen neuen Gefährten für Hatschi zu kaufen, da man ja immer wieder mit so einer Katastrophe rechnen muss. SIcher kann man den neuen Vogel monatelang in Quarantäne halten aber selbst das ist keine Sicherheit gegenüber Megas.
Ich danke euch auf jeden Fall schon mal für die Teilnahme.

[Nymphenfan Profil]

Nur weil du jetzt etwas Pech hattest brauchst du dir nicht keine wellis anschaffen aber naja so würde ich an deiner stelle auch reagieren ............

[Rolf_S Profil]

Wenn es keine Partnerfütterung gibt und die anderen nicht den Kot von dem kranken fressen, nach möglichkeit nicht aus dem selben Wasser trinken und Futtern, passt das schon.

Der dritte kranke sollte zumindest Sichtkontakt zu den anderen haben. Wärme braucht er, und zwar auch in der Nacht.

Und zu den Megas selbst... schau dir das da an viewtopic.php?f=8&t=34267