Offene oder geschlossene Ringe - wo ist der Unterschied?

[die_babs Profil]

Hallo zusammen

Bin bei ebay auf Fußringe für Wellis gestoßen:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 92874&rd=1

Hier

http://www.sittich-info.de/forum/viewto ... light=ring

wurde ich auch nicht schlauer

Worin besteht der Unterschied zwischen offenen und geschlossenen Ringen? Ist es so, dass die geschlossenen beim ZZF registriert sind und die offenen nur der "privaten" Kennzeichnung dienen?

[Pico Profil Website]

Hallo Babs,

zum Einen, es ist verbotenen Ringe so zu verkaufen.
Amtlich gültige Ringe gibt es über den ZZF,AZ oder BNA. Und Du erhälst dort auch nur Ringe für die artgeschützten Tiere (Welli gehört dazu) wenn Du denen eine amtliche Zucht-u.Handelsgenehmigung vorlegst.

Unterschied offen - geschlossen.
Viele Bundesländer bzw. deren Untere Naturschutzbehörden fordern nur noch geschlossene Beringung. Damit soll die Manipulation verhindert werden, das evtl. ältere Vögel als Jungvögel ausgegeben werden. Und/oder illegal eingeführte Vögel mit einer offenen Beringung legal gemacht werden.

Die geschlossenen Ringe können nämlich, je nach Vogelart und Größe nur bis zum ca. 21. Lebenstag übergezogen werden.
Damit ist 100%ig gewährleistet, das die Angaben zu dem Vogel auch passen.

Das Risiko der geschlossenen Beringung dabei ist, das viele Elternpaare "komisch" darauf reagieren, wenn ihr Küken da plötzlich solch ein Ding am Fuß hat. Sie versuchen den Ring zu entfernen und und beißen mitunter die Gliedmaßen ab.

Oft ein Argument für die Handaufzucht der Küken. Somit ist aber eine geschlossene Beringung ohne Verletzung oder gar Tod der Küken möglich.

Will ein Züchter seine Brutpaare nicht stören, weil er befürchtet so die Aufzucht zu stören, wählt er (vom Amt meist auch genehmigt) die offene Beringung.

Nicht jede offene Beringung verbirgt einen illegalen Vogel. Aber es müssen eben Pioritäten gesetzt werden.

Geschlossene Beringung meist nur bei HZ möglich - offene Beringung, dafür aber evtl. Gewährleistung einer Naturbrut.

Einer Freundin in Thüringen ist aufgrund der geschlossenen Beringung (hier ist keine Alternative möglich) das Küken nach der geschlossenen Beringung totgebissen worden.

Zukünftig wird sie sobald das/die Küken geschlossen beringt ist /sind mit der Hand aufziehen.

Ob das nun die Lösung ist?
Denn auch das Chipen ist nicht überall anerkannt.
Ein Vogel muß auf dem ersten Blick, auch von Laien, als gekennzeichnet zu erkennen sein. Mit nur dem Chip geht das nicht.

Letztendlich denke ich, wer Mist machen will, der macht ihn auch.

[Rebecca Profil]

Hi!

Die bei eBay angebotenen Ringe sind keine amtlichen Ringe, sondern offene Markierungsringe. Die unterschieden sich von den offenen amtlichen Ringen, die Pflicht sind. Ob der Einsteller den Käufer täuschen will - der hat vielleicht mal gehört, Wellis müssen beringt werden, aber womit...?

Also diese eBay-Ringe sind nicht verboten, die werden dann z. B. bei gleichen Vögeln oder einem großen Schwarm zur Unterscheidung eingesetzt, aber keinesfalls ein Ersatz für amtliche Ringe (die so ein markierter Welli zusätzlich tragen muß).

Und den Unterschied zwischen offenen und geschlossenen (amtlichen) Ringen hat ja Pico schon super erklärt

Liebe Grüße,
Rebecca

[Sittich-Info.de]

Heike, wieso gibt es keine Alternative für Deine Freundin, also offene Ringe? Und was heisst "meistens vom Amt genehmigt", man kann sich doch selbst aussuchen wie man beringt? Oder beziehst Du das auf Großpapageien, ist es da anders? Oder weil die Großpapageien die offenen Ringe wieder aufbeißen?

LG
Meike

[Pico Profil Website]

ja, das mit der farblichen Markierung fällt bei Papageien in der Regel weg, da sie selten beim Züchter im Schwarm gehalten werden.

@Meike,

bei meiner Freundin akzeptiert die Untere Naturschutzbehörde nur eine geschlossene Beringung. Daher keine Alternative zur offenen Beringung.


Wie es bei den "Zwergen" gehandhabt wird weiß ich nicht.
Tatsache ist, das insbesondere für Papageien meist die geschlossene Beringung gefordert wird.
Ich gehe davon aus, das dort die Manipulationen am Stärksten sind.

Es gibt aber eben Behörden, die lassen mit sich reden und erlauben die offene Beringung.
Das wird aber eben recht unterschiedlich gehandhabt.

Papageien können, wenn sie wollen und die Kraft besitzen auch geschlossene Ringe durchbeißen.
Das nicht der Grund. Liegt in der Ursache der illegalen Geschäfte mit den Vögeln.

Mit Wellis werden keine krummen Sachen gedreht. Dafür aber mit Papageien, insbesondere den Anhang 1 Vögeln.

Ein Anhang 1 Vogel in Gefangenschaft geboren, wird anders "behandelt" (werden doppelt gekennzeichnet m. 2 Ringen))als jener der in der Natur geboren wird.

Da der Import für Anhang 1 Tiere verboten ist, ist es für den Besitzer schwierig nachzuweisen das es tatsächlich ein in Gefangenschaft geborenes Tier ist, wenn er offen beringt ist, da man Papageien nach dem ersten Jahr ihr Alter nicht mehr ansieht.

[Sittich-Info.de]

Ah. Dankeschön! Wieder was gelernt.

LG
Meike

[die_babs Profil]

Da schließe ich mich Meike an: Danke für die Antworten!

[Aga Profil WebsiteICQYIM]

Hi @ all!

ja, das mit der farblichen Markierung fällt bei Papageien in der Regel weg, da sie selten beim Züchter im Schwarm gehalten werden.

@Meike,

bei meiner Freundin akzeptiert die Untere Naturschutzbehörde nur eine geschlossene Beringung. Daher keine Alternative zur offenen Beringung.


Wie es bei den "Zwergen" gehandhabt wird weiß ich nicht.
Tatsache ist, das insbesondere für Papageien meist die geschlossene Beringung gefordert wird.
Ich gehe davon aus, das dort die Manipulationen am Stärksten sind.

Es gibt aber eben Behörden, die lassen mit sich reden und erlauben die offene Beringung.
Das wird aber eben recht unterschiedlich gehandhabt.

Papageien können, wenn sie wollen und die Kraft besitzen auch geschlossene Ringe durchbeißen.
Das nicht der Grund. Liegt in der Ursache der illegalen Geschäfte mit den Vögeln.

Mit Wellis werden keine krummen Sachen gedreht. Dafür aber mit Papageien, insbesondere den Anhang 1 Vögeln.

Ein Anhang 1 Vogel in Gefangenschaft geboren, wird anders "behandelt" (werden doppelt gekennzeichnet m. 2 Ringen))als jener der in der Natur geboren wird.

Da der Import für Anhang 1 Tiere verboten ist, ist es für den Besitzer schwierig nachzuweisen das es tatsächlich ein in Gefangenschaft geborenes Tier ist, wenn er offen beringt ist, da man Papageien nach dem ersten Jahr ihr Alter nicht mehr ansieht.

diese Behörden welche mit sich reden lassen! Möchten aber vom Halter/Züchter eine eidesstatliche Erklärung das die Vögel keine Grauimporte sind. In seltenen Fällen wird sogar beim Zoll nachgefragt.

Warum man "nur bei Papageien" auf eine geschlossene Beringung besteht ist für mich unerklärlich. Denn auch mit Sittichen und kleineren Papageien wird Schmu getrieben.

So kann man z.B. ein Welli-Wildfang in Holland kaufen und die passenden Ringe dazu, denn in Holland ist keine Ringpflicht. Und die Quarantänezeit beträgt da auch nur 4 Wochen.

Die Ringe bekommste dort sogar vom Zoohändler, da er diese unter der Theke hat.

Und nun seit der Ostblock-EU-Erweiterung kommt alles von den neuen Mitgliedsstaaten. So braucht man in Polen keine Zuchterlaubnis für Sittiche und Papageien und 3 x dürft ihr raten wo die meisten großen Zoohandlungen ihre Vögel kaufen.

[markus111]

ja, das ist alles ne wissenschaft für sich aber das gilt ja eigentlich nur für die gruppen der edelpapageien wie wellis, agas und aras

aber nicht für finken und so
(oder stimmt das nicht )

[Sittich-Info.de]

Doch das stimmt, Finken sind nicht betroffen. Hängt "geschichtlich" mit der Psittakose zusammen, ist aber natürlich in Bezug auf den Sachkundetest, der bei Finken entsprechend auch nicht erforderlich ist, meiner Meinung absolut nicht mehr zeitgemäß. Da hätte man anpassen müssen (für Finken auch den Sachkundetest).

@ Walter, bin ich zu naiv, gibt es wirklich noch Wellensittichwildfänge??? Wo besteht denn da überhaupt noch Bedarf? Oder wegen frischem Blut (so überzüchtet wie die Wellis ja in Deutschland auch schon sind)??

Kannst Du mir sagen wie holländische Ringe aussehen? Haben die auch Züchternummern drauf die jeder Züchter irgendwo beantragen kann oder wie läuft das?

LG
Meike

[Pico Profil Website]

diese Behörden welche mit sich reden lassen! Möchten aber vom Halter/Züchter eine eidesstatliche Erklärung das die Vögel keine Grauimporte sind. In seltenen Fällen wird sogar beim Zoll nachgefragt.

Aber auch nicht überall.

Ich sach ja, wer Schmu machen will, der macht ihn auch.

[Aga Profil WebsiteICQYIM]

Hallo Meike,

Doch das stimmt, Finken sind nicht betroffen. Hängt "geschichtlich" mit der Psittakose zusammen, ist aber natürlich in Bezug auf den Sachkundetest, der bei Finken entsprechend auch nicht erforderlich ist, meiner Meinung absolut nicht mehr zeitgemäß. Da hätte man anpassen müssen (für Finken auch den Sachkundetest).

einheimische Finken müssen auch beringt werden!
So z.B. der Dompfaff, Stieglitz, Grünfink, Kernbeiser usw. diese Vögel benötigen Ringe vom BNA.

@ Walter, bin ich zu naiv, gibt es wirklich noch Wellensittichwildfänge??? Wo besteht denn da überhaupt noch Bedarf? Oder wegen frischem Blut (so überzüchtet wie die Wellis ja in Deutschland auch schon sind)??

Kannst Du mir sagen wie holländische Ringe aussehen? Haben die auch Züchternummern drauf die jeder Züchter irgendwo beantragen kann oder wie läuft das?

LG
Meike

Das mit den Welli-Wildfang sollte eigentlich nur als Beispiel dienen, hätte auch Agaporniden nehmen können. Aber es gibt Sie noch zur Blutauffrischung und für Liebhaber. Da der reine australische Wellensittich ganz anders aussieht als die gezüchteten.


Ja, die holländischen Ringe haben auch eine Kennzeichnung und Nr. ! Ob es sich hierbei um die Züchter-Nr. handelt glaube ich kaum, da die Holländer ja nicht verpflichtet sind zu beringen.

Aussehen tun die Ringe wie unsere geschlossenen Ringe und sind aus Alu. Ob die Ringe auch farblich jedes Jahr unterscheiden wie unsere kann ich nicht sagen.

Ich hatte mal 2 Hennen von einem Holländer der hier in Deutschland in Gernznähe wohnt und seine Zuchtanlage in Holland steht. Die Vögel waren geschlossen mit einem silbernen Ring beringt.

Wie und wo die Ringe beantragt werden und ob überhaupt kann ich nicht sagen. Weis aber das man die Ringe in holländischen Zoohandlungen kaufen kann.

[Rebecca Profil]

Hallo!

Aber Australien hat doch schon ewig ein Ausfuhrverbot Wird das dann gelockert oder wie?

Liebe Grüße,
Rebecca

[Sittich-Info.de]

Wozu werden eigentlich einheimische Finken in Volieren gehalten?

Das mit den Wellis ist sicher illegal oder? Aber weshalb sollten sich die Leute Mühe für "nur" einen Welli geben?? Aber naja ich verstehe da so einiges nicht.. weshalb Leute die Tiere nur als Sache sehen sich überhaupt mit Tieren beschäftigen müssen.

LG
Meike

[markus111]

ich meinte ja nicht einheimische finken

aber wachteln, fasane und so brauchen doch auch keine ringe oder sachkundeprüfungen

[Sittich-Info.de]

Bei den Prachtfinken brauchts wie gesagt keine Beringung.

Aber ich habe schon viele Hühner mit Beringung gesehen? Wonach geht das denn?

Wenn ich mir das so ansehe ist das mit der Beringung doch eine Farce. Meiner Meinung nach sollten alle Vögel beringt werden, was ja autmatisch irgendwo auch eine Kontrolle der Haltungsbedingungen mit sich bringt.

LG
Meike

[Aga Profil WebsiteICQYIM]

Hallo Rebecca,

Hallo!

Aber Australien hat doch schon ewig ein Ausfuhrverbot Wird das dann gelockert oder wie?

Liebe Grüße,
Rebecca

für Elfenbein gibt es auch ein Ausfuhrverbot von Afrika!;)

[Rebecca Profil]

Oh...