Neuling auf dem Gebiet; Welche Rasse kommt in Frage?

[Paul-Atreides]

Hallo miteinander,
ich habe schon 2 Wellensittiche und denke darüber nach, mir Papas anzuschaffen. Da ich aber ein absoluter Anfänger auf diesem Gebiet bin, möchte ich vor dem endgültigem Kauf alles abwägen, da es mir in erster Linie um das Wohl des Tieres geht und nicht um meine persönliche Freude.
Daher habe ich natürlich Frage:

zunächst mal nach Lektüre; wer kann mir gute Lektüre empfehlen? Ich habe mich im I-Net ja schon ein bisschen eigelesen, aber ich merke, dass sich die Züchter gegenseitig wiedersprechen

Eine Außenvoliere kommt bei mir nicht in Frage, da ich in einer Wohnung lebe. Somit stellt sich die Frage nach der Rasse, die für die Wohnungshaltung geeignet ist. Natürlich sind z.B. Gelbbrustaras schöne Tiere, ich denke jedoch einfach zu groß, um sie "nur" in der Wohnung zu halten.

Ich hoffe mal hier auf Hilfe zu treffen.

danke schonmal im Vorraus

Gruß dimi

[Andrea Profil]

Hallo Dimi,

bevor man eine Entscheidung treffen kann, welche Papageienart am besten für einen geeignet ist, muss man sich über die Bedingungen klar werden, die man bieten kann.
Du hast geschrieben Wohnungshaltung. Dazu muss ich leider sagen, dass ich der Meinung bin, dass man keinen Papagei ausschliesslich in der Wohnung halten sollte. Diese Tiere brauchen viel Frischluft und Sonnenlicht um Erkrankungen wie vor allem Aspergillose vorzubeugen. Daher solltest du dir gut überlegen, wie du ihnen - trotz Wohnungshaltung- viel Frischluft und Sonnenlicht verschaffen kannst (fenster vergittern, Tageslichtlampen stellen, etc.).
Dann solltest du darüber nachdenken, welche Eigenschaften du bei Papageien "verkraften" kannst und welche nicht...
Wie sieht es mit Lautstärke aus, wie mit starken Territorialverhalten, Sensiblität, bestimmten Anfälligkeiten gegenüber Krankheiten....

Alle Arten haben ihre Vor- aber genauso ihre Nachteile.

Wieviel Platz kannst du den Tieren bieten? Wie groß könnte eine Voliere oder ein Vogelzimmer sein? Wieviel Zeit hast du pro Tag für die Tiere? Hast du genug finanzielle Reserven für den teuren Unterhalt und tierärztliche Untersuchungen?
Und, die Frage der Fragen der Papageienhalter: Putzt du gerne??

Okay, die letzte Frage war nicht ganz ernst gemeint, aber die anderen schon. Vielleicht können wir ein wenig zusammen erörtern, was zu dir passen könnte. Ich war ja auch über ein Jahr auf der Suche nach der "richtigen" Art und kenne daher einige Eigenschaften von verschiedenen Arten.

Du hattest auch nach Büchern gefragt. In deiner Situation wäre ein allgemeines Bestimmungsbuch erstmal nicht schlecht, so dass du einen Überblick über die Arten und deren Eigenschaften bekommst.

Ich habe u. a. folgende Bücher gelesen (Ich schreibe nur Titel und Verlag, sollte so schon zu finden sein - wenn nicht, frag nochmal):

Sittiche und kleine Papageien - Falken Bücherei
Sittiche und Papageien - Ulmer Verlag
Papageien- das neue kompakte Bestimmungsbuch - Könemann Verlagsgesellschaft

Das absolute Ultimo ist dieses amerikanische Buch:

Guide to companion parrot Behavior von Matthie Sue Athan, Barrons Educational Series (http://www.barronseduc.com)

Und natürlich sämtliche Internetseiten abklappern und fragen, fragen, fragen

Ich hoffe, ich konnte dir weiterhelfen.

LG

andrea

[Daniel Profil]

Sämtliche Bücher/Artikel von Rosemary Low!

Hab grad nit die web-Adresse im Kopp, aber google mal nach der radikalen Kakadu-Seite... Auch sehr empfehlenswert.

[Paul-Atreides]

Hallo nochmal,

danke für die prompte Hilfe, werde mich durch die Lektüre lesen.

Andrea, dir danke ich besonders, würde mich gerne mit dir erörtern, welche Rassen da so in Frage kommen könnten.

Scheinst da ja ein richtiger Ansprechpartner zu sein

können uns ja per mail mal austauschen, wenn du lust hast. Ich lerne gerne dazu

Addy: schwarzer_kater@msn.com

bis dann dann

der dimi

[Andrea Profil]

Hallo Dimi,

wir können uns gerne per Email oder auch hier offen austauschen (offen haben halt alle was davon, die vielleicht auch über eine Papgeienanschaffung nachdenken...). Trotzdem kannst du mich natürlich gerne anmailen, meine Emailadresse findest du in meinem Profil

Wie stehst du denn zu den Fragen, die ich gestern aufgeschrieben habe??

Ich habe übringens auch auch Buch von R. Low: Papageien sind einfach anders. Meine Rezension: Kann umgehend in den Müll Sie scheint eine große Verfechterin zu sein, wenn es darum geht, jemandem zu helfen, wenn sein einzeln gehaltenes Tier unglücklich ist. Ihre Methode: Bloß kein zweites Tier, irgendwie findet man auch ohne ein Lösung
Nach der Hälfte des Buches habe ich aufgehört zu lesen (und das mach ich eigentlich bei Papabüchern recht selten ) weil ich mich so aufgeregt habe.
Aber vielleicht hat sie ja auch bessere Bücher geschrieben. Daniel, gibt es auch ein buch, in der Arten beschrieben werden? Das dürfte ja für Dimi interessant sein. R. Low war ja ne Weile Kuratorin im Loro Parque und von daher dürfte so ein Artenbuch von ihr interessant sein. Aber das andere - wie gesagt- würde ich keinem empfehlen

Die radikal-Kakadu Seite, die Daniel genannt hat, ist wirklich sehr gut und empfehlenswert. Wenn auch leicht abschreckend, was Papageienhaltung angeht. So habe ich mir damals die Kakadus wieder "ausgeredet"

LG

Andrea

[Daniel Profil]

Hm, ich mag Rosemary Sicher, man kann geteilter Meinung über einige ihrer Statements sein, aber im großen und ganzen find ich ihre Tipps seeeehr gut. Soviel dazu - ohne nen Kleinkrieg losbrechen zu wollen

Leider gibt's wenige ins Deutsche übersetzte Bücher von ihr, die meisten auf englisch; einige Artikel in Fachzeitschriften auch auf deutsch.

[Paul-Atreides]

Hallo liebe Leute,

habe gestern mal bei einem bekannten Auktionshaus gestöbert, da man Vogelvolieren in Zoogeschäften leider nur bis zu bestimmten Größen kaufen kann.

An Platz hätte ich quasi die ganze Wohnung anzubieten.Für die Unerbringung habe ich eine Voliere gefunden, die war ca. 1x1x2 m groß.

Da ich größenteils zu Hause arbeite, habe ich kann ich auch genug Zeit aufbringen, mich um die Tiere zu kümmern.
Gegen Lautstärke bin ich ziemlich immun. Da ich ja noch Anfänger bin, sollten es schon "pflegeleichtere" Tiere sein, da ich keine Papageienerfahrenen Bekannten habe, die mir in der Not mit Rate zur Seite stehen können.

Ich war erfreut, als ich mich mal nach einem Tierarzt für Exoten erkundigte und einen solchen auch gleich in meiner Stadt fand.

Zum Territorialverhalten: Wie kann man diesem denn entgegensetzen? Indem man quasi den Rang des Schwarmführers annimmt?

Die Kakadu Seite ist wirklich erschreckend, aber doch recht informativ.

Das ein einzelnes Tier bei mir unglücklich wird, kann ich mir kaum vorstellen, da ich von vorneherein nur die Anschaffung von 2 Tieren ins Auge fasse!

Gruß Dimi

[Andrea Profil]

Hallo Dimi

die war ca. 1x1x2 m groß.

Je nachdem, wie lange die Tiere in der Voliere sind, ist das etwas zu klein. Es gibt eine super Montana-Voliere Arkansas II, die ist 2 x 1 Meter und 2 Meter hoch. Ist auch super zu reinigen, kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen

Da ich größenteils zu Hause arbeite, habe ich kann ich auch genug Zeit aufbringen, mich um die Tiere zu kümmern.

Du musst mit einplanen, dass du kaum arbeiten kannst, wärhend die Tiere Freiflug haben. (so ist es jedenfalls bei mir ) Klar, sie haben ihre ruhigen Zeiten, vor allem nach dem Abendessen, da sitzen sie da und putzen sich und schmusen. Dann gibt es aber die Phasen, in denen sie auf "Teufel komm raus" Blödsinn machen wollen und wenn man seine Wohnung mag, dann muss man um jedes Stück Tapete, um jeden Schrank, jedes Kabel "kämpfen". Von daher würde ich ihnen einen "Chill-Out" Ort anbieten (große Voliere oder eigenes gesichtertes Zimmer) in denen sie ungestört Blödsinn machen können, während du deiner Arbeit nachgehst.
Klar müssen sie dann auch ein paar Stunden am Tag aus der Voli raus und in der Wohnung rumtollen.
Wenn du ihnen die ganze Wohnung zum Spielen anbieten möchtest, plan aber den Dreck und die Zerstörungswut der Tiere immer mit ein. Sie sch....wo es IHNEN passt, es ist ihnen egal, ob da ein teurer Teppich oder ne Tischdecke liegt. Je nachdem, was sie gefressen haben, gehen sie Flecken nie wieder raus (auf diese Art habe ich die Hälfte meiner T-Shirts (glücklicherweise waren es keine guten !) eingebüsst

Gegen Lautstärke bin ich ziemlich immun.

Du vielleicht und was sagen die Nachbarn??

Da ich ja noch Anfänger bin, sollten es schon "pflegeleichtere" Tiere sein, da ich keine Papageienerfahrenen Bekannten habe, die mir in der Not mit Rate zur Seite stehen können.

Die "pflegeleichten" Papageien suchen wir glaub ich alle, die gibt es aber nicht Im Ernst: sie haben alle ihre Vor- und ihre Nachteile. Bei Fragen hast du ja uns, und es ist immer von Vorteil, wenn man sich selber erst zum Experten macht und DANN die Vögel anschafft. Und dazu bist du ja auf dem besten Weg (was ich übrigens ganz toll finde!!)

Ich war erfreut, als ich mich mal nach einem Tierarzt für Exoten erkundigte und einen solchen auch gleich in meiner Stadt fand.

Super, dass du dir schon jetzt darüber Gedanken machst. Großes Kompliment!!

Zum Territorialverhalten: Wie kann man diesem denn entgegensetzen? Indem man quasi den Rang des Schwarmführers annimmt?

Ne, so einfach ist das leider nicht In bestimmten Zeiten (Brut) sind manche Arten einfach sehr Revierbezogen. Da kannst du vorher noch so dominant sein, sie verteidigen dann "ihr" Revier. (ich habe da immer das Bild eines Halter im Kopf, der in Motorradmontur in seine Volieren gehen muss- allerdings hat das Tier auch eine problematische Vorgeschichte... )

Da ich aber nicht möchte, dass du voreingenommen an die Suche ran gehst, will ich jetzt keine bestimmten Arten rausdeuten.

Hast du denn schon irgendeine Vorstellung, welche Art du mal dein eigenen nennen möchtest? Das du Paarhaltung anstrebst ist auch wirklich super toll!!!
Kämen denn auch größere Sitticharten in Frage oder sollen es unbedingt Papageien sein?

LG

Andrea

[Paul-Atreides]

Hallo Andrea,

ja, die lieben Nachbarn sagen nichts, da Tiere jeglicher Art erlaubt sind.

Ja, ein Zimmer zum "Blödsinn machen" ist in Arbeit. Habe mir darüber schon Gedanken gemacht, gestaltet sich natürlich schwierig, aber ich sehe was ich tun kann.

Danke schon mal für den Tip der Voliere, werde die gleich mal googeln

Also ein Papagei kommt schon in die engste Wahl. Und mit "pflegeleicht" habe ich natürlich etwas übertrieben.

Das mit dem Experten finde ich gut, bin ja auf dem besten Wege dahin

Der Vorteil ist, dass ich bald umziehe ud somit die Wohnungsentscheidung auch im Sinne des Tieres zu machen. Und das schöne daran ist ja, dass ich noch keine Papas besitze.

Danke im Vorraus schonmal für die eventuelle Hilfe, die ich benötige

P.S.: Dein kleiner spielt wirklich vorzüglich Fussball

[Daniel Profil]

Hallo Andrea,

ja, die lieben Nachbarn sagen nichts, da Tiere jeglicher Art erlaubt sind.

Komm mal aus Spaß her und stell dich ne Viertelstunde neben die Nacktaugenkakadus, wenn sie loslegen... Und dann stell dir vor, ob die Nachbarn immer noch nix sagen würden, obwohl Tiere jeglicher Art erlaubt sind

[Paul-Atreides]

Nein, mal Spass beiseite. Werde das im Vorfeld abklären, da ich ja auch keinen Ärger riskieren möchte.

Da meine Wellis bisweilen ja auch nicht leise sind, hat sich bis heute noch niemand beschwert.

Aber ich weiß ja auch nicht, wie laut deine so werden können

Lg Dimi

[Andrea Profil]

Hi Dimi,

also Daniel hat absolut Recht, was die Lautstärke angeht. Das solltest du unbedingt mit den Nachbarn klären. Ich kenne einige Fälle in denen es -trotzdem Haustiere erlaub waren- erheblichen Ärger und tw. sogar rechtliche Klagen gab.

P.S.: Dein kleiner spielt wirklich vorzüglich Fussball

*ggg* mittlerweile ist es eher Sally, die gerne Fussball spielt. Linus ist meistens etwas faul. Es ist auch etwas viel versprochen es als "spiel" zu betiteln - "bekämpf den Feind" würde die Sache besser treffen Meistens drischt sie solange auf den armen Ball ein, bis er freiwillig das Volierendach verlässt. Dann sitzt sie triumphierend mit abgespreizten Flügeln am Rand bis ich das Ding wieder hochwerfe
Und dann geht das Spiel von vorne los

Ja, sind schon süss die zwei. Brauchen aber ihren Balkon und wären eher nicht für eine reine Wohnungshaltung zu empfehlen

Aber für dich finden wir auch noch was ...

LG

Andrea

[Daniel Profil]

Hi Dimi,

unterschätz die Lautstärke von Papageien bitte wirklich nicht und schau dir vor der Anschaffung potentieller Kameraden viele verschiedene Arten live und in Farbe an; nun beginnen doch auch wieder die Vogelschauen, evtl. mal bei Züchtern vorbei schauen, da lässt sich bestimmt was arrangieren.

Geräuschempfinden ist subjektiv - den einen stört's nicht, wenn Kakadus ihre fünf Minuten haben, dem anderen ist's schon zu viel, wenn z. B. Bourkesittiche zirpen. Das kann mit der Nachbarschaft böses Blut geben! Bekannte von mir suchen ein neues, alleinstehendes Haus - weil die Nachbarn Ara-Rufe eben nicht so toll finden... Hier bei mir sagt die Nachbarschaft - dem Himmel sei Dank - nix. Es ist also von Fall zu Fall unterschiedlich, die einen reagieren so, die anderen so.

Und, mit Verlaub, den "Krach" von Wellensittichen kannste nicht mit Rufen von Großpapageien vergleichen...

Man kann auch keine pauschalen Aussagen über die Lautstärke einzelner Arten treffen; meine Nacktaugenkakadus z. B., zumindest die beiden Buben, sind laut und machen oft Rabatz. Ganz anders beim Züchter, wo meine Henne her ist: Er hat vier Paare zzgl. Nachwuchs, die Tiere hast du kaum gehört!

Ein Bekannter hat ein Pärchen Molukkenkakadus. Wenn die loslegen denkste, ein junger Elefant trompetet dir durch's Hirn. Ungelogen, da fliegt dir fast die Schädeldecke weg! Das Paar eines anderen Bekannten ist dagegen sowas von zurückhaltend und leise, dass ich schon nervös würde und ständig nach den Tieren schauen würde - ganz nach dem Motto leben sie noch oder sind sie schon umgefallen...?!

Solche Beispiele könnte ich elend lang fortführen und zwar quer durch sämtliche Großpapageien - bei Mohrenköpfen angefangen, über Amazonen, hin zu den Kakadus, Graupapageien und Aras.

Informier dich sehr gut, schau dir's an und vor allem - hör's dir an

[Ayari123 Profil ICQ]

Hallo!
Ich finde es auch toll dass du dich vorher informierst!!! Ist leider oftmals nicht der Fall.
Hab zwar selber keine papas beschäftige mich aber jetzt auch schon ne weile mit dem Thema. Meiner Meinung nach sollten die Tiere in Außenvolieren gehalten werden und nicht in der Wohnung... aber egal, das muss jeder selber wissen und geht ja auch immer wieder gut.
Was ich eigentlich sagen wollte ist was wegen der Lautstärke. Ich bin immer wieder in Zoos und kann nur zustimmen was vorher schon geschrieben wurde.. die sind laut!!! Es ist also die Frage ob ein Papagei in einer Wohnung wirklich richtig aufgehoben ist wenn man kein eigenes Haus hat. Mal angenommen du bekommst wirklich Tierliebe Nachbarn und dein Papa begrüßt jeden Morgen die Sonne? Kann mir nicht vorstellen dass die das jeden Tag mitmachen. Das bekommt das ganze Haus mit. Ich weiss natürlich nicht wo du eine Wohnung suchst aber ich würd echt aufpassen mit den Nachbarn. Vor allem wenn du sie fragst und sie geben ihre Zustimmung... wer von denen ahnt schon die wirkliche Lautstärke? Wär nämlich schade wenn man so ein Tier deswegen wieder abgeben müsste. Ich drück dir auf jeden Fall die Daumen dass du alles geregelt bekommst und den richtigen für dich findest
Hab hier noch einen Buch-tipp: schau mal unter http://www.vogelbuch.com
Die Bücher vom Buchpaket Ernährung finde ich echt Klasse. Und auch das Erste Hilfe Buch kann ich nur empfehlen! Da findest du auch was für deine Wellis die du ja schon hast.
Und wenn du wissen willst was passiert wenn du die papas nicht richtig hälst und ernährst schau mal unter http://www.papageien-gnadenhof.de

[Paul-Atreides]

Hallo Leute,

sowas habe ich mir schon gedacht, mit der Lautstärke. Natürlich wäre ein eigenes Haus schön, aber da reichts leider nicht an finaziellen Mitteln. Naja, jedenfalls noch nicht.

Und abklären mit den Nachbarn ist, denke ich mal, ziemlich unmöglich.
Das Gespräch würde eventuell so aussehen:

"Sie wollen Papageien halten, wie niedlich. Natüprlich dürfen sie das, wir sind ja froh, dass sie keinen Hund halten wollen."

Aber sollten sich Nachbarn beschweren, würde ich eher umtiehen, als die Tiere wegzugeben.

Ich ziehe demnächst so oder so erstmal um (wie schon erwähnt) und werde so etwas vorher abklären.
Wenn dann jemand fragt, wie laut die Tiere sind, zitiere ich gerne Daniel, der das ja sehr eindrucksvoll beschreiben konnte.
Der Kopf dröhnt ja schon vom lesen

Nein, im Ernst, ich kläre so etwas vorher genau ab und lass es zur Not in den Vertrag mit aufnehmen.

Gruß Dimi